Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2010, 10:25   #1
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 688
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Красиво спорите!!! Больше хаете друг друга. Умно рассуждаете, аж жутко становится. А воз и ныне там. Никто не рискует предложить оптимальные критерии для сравнения светильников с ДНаТами (с ДРЛами) со светодиодными. Пусть не световой поток, тогда что? Вы же спецы или так? Видимо слабо!!! для конкретики. Так кто рискнёт?
Видимо вам не "слабо"? Так начните первый, а то других легко обсуждать.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2010, 10:28   #2
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Ему - не слабо - он эту тему создал, вообще-то.
И попросил помощи у "профессионалов", а толку...

Я немного позже выложу примеры расчётов освещённости нескольких вариантов светильников, а после прикинем, сколько каждый из них денежек скушает...

Последний раз редактировалось Alexiy; 24.08.2010 в 10:30.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2010, 13:31   #3
Peter
Ученик
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: г, Алмата, РК
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
Peter is infamous around these partsPeter is infamous around these parts
Thumbs up Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Ему - не слабо - он эту тему создал, вообще-то.
И попросил помощи у "профессионалов", а толку...

Я немного позже выложу примеры расчётов освещённости нескольких вариантов светильников, а после прикинем, сколько каждый из них денежек скушает...
Спасибо Вам!!!
А то некоторые опять умничают. Похоже не знают как, а языком молоть - мама не горюй.
Peter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2010, 14:14   #4
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 688
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Так вы сами предложили хоть что-нибудь? Хотя бы попытались начать делать эту табличку? А то только и обсуждаете что мы тут только языком чесать можем! А оно нам надо делать за вас вашу работу?

П.С. Если по делу, то объективную оценку дадут методики:
- сравнения стоимости единицы световой энергии;
- сравнения часовой стоимости.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2010, 15:17   #5
Peter
Ученик
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: г, Алмата, РК
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
Peter is infamous around these partsPeter is infamous around these parts
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Да ради бога, не делайте ничего. Я Вас не прошу. Помогут другие, а Вам это западло.
Peter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2010, 22:55   #6
Rubicon
Гуру
 
Аватар для Rubicon
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 253
Rubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Мне не заподло , но уж больно вопрос широкий . Попытаюсь сформулировать покороче.
Светильник для улицы, в случае с Россией, должен обладать следующими характеристиками, помимо светового потока и диаграммы :
1. Толерантность к резким перепадам температур.
2. Толерантность к нестабильности питающего напряжения
3. Дуракоустойчивость.

Без соблюдения всех трех пунктов любое сравнение СД светильников со светильниками на ДРЛ теряет всякий смысл.
Светильники известных брэндов имеют высокую цену и их окупаемость под большим вопросом, особенно если рассматривать как альтернативу Днат.
Китайские светильники, даже качественные, не рассчитаны на низкие температуры и броски напряжения.
Светильники отечественного производства можно разделить на две категории.
Первая - разнообразные поделки на тему имеющихся конструктивов для ДРЛ и т.п. Конструкция светоизлучающего элемента, драйвера, радиатора зависит от фантазии разработчика. Основной недостаток - сырость конструкции и, как следствие, плохая дуракоустойчивость и непредсказуемость в эксплуатации.
Вторая - некое подобие промышленно изготовленного светильника. Яркие представители - LEDEL и Фокус. Данные фирмы освоили производство алюминиевого профиля, более-менее подходящего для конструктива светодиодного источника света, и шлепают на его базе разнообразные светильники, отличающиеся только длиной и количеством профилей в ряд Ну, еще оптику варьируют - все-таки кое-что. В целом это можно все-таки считать шагом вперед, но подобная универсальность - достоинство только для производителя. В плюсы можно записать то, что их уже кое-где применяют и есть определенная статистика - наверняка производитель ее учитывает и улучшает конструкцию.
Подытоживая, можно сказать, что на сегодняшний день замена уличных светильников на светодиодные имеет мало экономического смысла, если только светильник не на лампах накаливания. Безусловно, пилотные проекты можно и нужно запускать, но принимать решение о переоборудовании больших участков можно только обладая крепкими яйц.. э-э, нервами или глубоким карманом.
Руководителям , раздумывающим о модернизации, я бы порекомендовал приобрести по одному-два светильника разных производителей с близкими параметрами, подвесить и годик подождать, а уж потом что-то решать. И не смотреть на самые дешевые, а взять из разных ценовых категорий.
__________________
<| In led we trust ! |>
Rubicon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 11:52   #7
Peter
Ученик
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: г, Алмата, РК
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
Peter is infamous around these partsPeter is infamous around these parts
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

[QUOTE=Rubicon;19629]Мне не заподло , но уж больно вопрос широкий . Попытаюсь сформулировать покороче.
Светильник для улицы, в случае с Россией, должен обладать следующими характеристиками, помимо светового потока и диаграммы :
1. Толерантность к резким перепадам температур.
2. Толерантность к нестабильности питающего напряжения
3. Дуракоустойчивость.

Спасибо. Это уже что-то.
Есть материал: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и если ему верить, то светодиодные светильники имеют будущее и довольно близкое.
Вообще хотелось бы увидеть выкладки специалистов, возможно с новыми методиками сравнения (раз уж старые устарели). Поэтому я и обратился за помощью к специалистам. Тема для меня новая, хотя и имею звание профессора (вполне серьёзно, чтобы некоторые не ёрничали). Так уж сложилось, потому и подписываюсь- новичок, а не инженер- светотехник. Был бы им- не обратился бы за помощью.
Для других: арифметику я начал изучать 60 лет назад, а математику знаю дай бог каждому. Материала по этому вопросу наковырял кучу, но с существующими методиками свести к какому- то удобовоспринимаемому виду не смог.
С уважением ко всем- новичок.
Peter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 12:28   #8
Малышеff
Знаток
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 49
Вес репутации: 59
Малышеff начинающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Ему - не слабо - он эту тему создал, вообще-то.
И попросил помощи у "профессионалов", а толку...

Я немного позже выложу примеры расчётов освещённости нескольких вариантов светильников, а после прикинем, сколько каждый из них денежек скушает...
Алексей, вы по ies файлам будете делать расчет?

я бы сам давно сделал, но, к сожалению, наш инженер в отпуске, а сам я - увы - не пользователь диалюкса...
Малышеff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 12:46   #9
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Да. Я в DIALux обычно считаю и в Light-in-Night иногда.
Сейчас времени нету. Попозже.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 12:57   #10
Малышеff
Знаток
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 49
Вес репутации: 59
Малышеff начинающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Да. Я в DIALux обычно считаю и в Light-in-Night иногда.
Сейчас времени нету. Попозже.
Ок, подождем. Заранее, кстати, огромный благодарень - ибо такое сравнение очень нужно.

Вон в соседней ветке утверждают, что есть еще ldt файлы оптогана. можно и их попробовать включить в сравнение.
Малышеff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 12:48   #11
Peter
Ученик
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: г, Алмата, РК
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
Peter is infamous around these partsPeter is infamous around these parts
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от Малышеff Посмотреть сообщение
Алексей, вы по ies файлам будете делать расчет?

я бы сам давно сделал, но, к сожалению, наш инженер в отпуске, а сам я - увы - не пользователь диалюкса...
Надеюсь на Вас и Алексея, Спасибо за поддержку и реальную помощь!!!
Peter вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru