Светодиодные линейки и MCPCB для переоснащения и производства светильников

[DmitriyZ]

Сообщение от Диодник-дилетант

Не совсем так. Многое зависит от того, что за диоды применяются. К примеру, на своих светильниках мы замеры ведем с апреля прошлого года. Режим работы круглосуточный. Падение светового потока составило от 12 до 18 процентов.

По правде сказать я сам крайне недоверчивый))) поэтому самое интересное заказываю, смотрю, тестирую. Жду такой светильник.
По цифрам хочу рассчитать, ведь мне это предлагать, продавать.
Возможно даже будет взаимовыгодное сотрудничество с форумчанами. Но реализация будет не раньше лета. Бюрократия застопорила до июня и к сожалению у меня недостаточно знаний в светотехнике, проектировании, монтаже на данный момент - это крайне важно. А основное, чем буду заниматься это инвестиции в энергосбережение. Поставлять оборудование, которое окупается и стремлюсь чтобы за 5-6 лет (при 12 часовой эксплуатации). "Под ключ". От заказа до реализации. Спасать природу подобными решениями.
В уме красиво, как будет в действительности покажет время... поэтому прежде чем я что-то покажу и предложу или расскажу пройдёт ещё не мало времени...

[art]

Сообщение от TL-led

Да какие обиды могут быть...

потребление источником 15-20 %
стоимость 650 р
заклепки
алюминиевая пластина 2.5 метра стоит 100 р
1ч сборка

TL-led, Вы отвечаете только на те вопросы, которые Вас устраивают?
Мне как потенциальному покупателю надо знать основные параметры, которые не указаны на сайте, а Вы мой вопрос просто проигнорировали...

[TL-led]

Сообщение от art

У Вас на фото от источника питания питаются две цепи по 16 светодиодов в параллель - каким образом обеспечивается стабилизация тока в каждой из цепи?

И не нашёл на сайте габариты источника питания на 48Вт и схемы подключения к нему 10 линеек по 4 светодиода в каждой.

Извините art тут просто с ДМИТРИЕМ воюем . Не понимает он или не хочет понимать ничего "моя песня хороша начинай сначала"! И опять заладил: " 7 тч работы, не 5 максимум для такого светильника"

Источник тока стабилизирован на 700 мА 2 параллели получают по 350 мА.
С учетом того что разница между падением напряжения на диодах не существенна из одного так сказать бина то разница и в силе тока минимальная...

Выходные параметры драйвера: 700 мА, 1400мА, 2000мА
а дальше арифметика, в данном случае 700 мА можно 2 параллели по 20 светодиодов(по 5 линеек последовательно)

[TL-led]

Сообщение от Surrpas

Диодник-дилетант
Светодиодные светильники для офисного применения качество которых в принципе будет устраивать стоят от 10-12 тыс. руб. и выше.

Это и Sylvania, и Philips, Thorn/Zumtobel и т.д.

Эти товарищи производят светильники в Европе, цены материалов, зарплата рабочим, налог на имущество, налоги, цена за электроэнергию и плюс доставка и таможка аппетиты дилера ...
Вот Вам и цена

Такую цену можно заплатить только за светильник с эффективностью в 150-200 люмен/ватт на данный момент тк это еще не доступно !

не спорю что качество в Европе на высоте, но переплачивать в 3 и 4 раза ни я ни Вы я так думаю что не будет!

[TL-led]

Сообщение от Surrpas

Alexiy
коленная сборка может и ничего для использования в каморках для обозначения наличия освещения.

когда же предлагается оборудование для освещения зданий и сооружений, то все же очень хотелось бы увидеть реальные КСС

P.s. оч. интересная фраза в описании прожекторов: светодиоды "HK" с чипами "Эпистар" и световой отдачей 100-120-150 люмен/ватт.

Боже мой! о какой ксс Вы говорите если это диоды в растровом светильнике??? Народ, мыслить разучились??? Откройте любой файл по диоду и посмотрите кривую силу света вот и КСС светильника с растром !!!



с призматическим рассеивателем сложней тк световой поток распределяется согласно структуре стекла и каждый раз использую новую партию светильника указывать новую КСС???

На данный момент мы не имеем возможность производить корпуса светильников, но в дальнейшем порадуем Вас своими а кого может и наоборот

[TL-led]

Сообщение от Surrpas

Alexiy

P.s. оч. интересная фраза в описании прожекторов: светодиоды "HK" с чипами "Эпистар" и световой отдачей 100-120-150 люмен/ватт.

немножко приукрасил

это выход при 350 мА
размеры чипов 45, 50 и 60 mil соответственно это при падении напряжения 3...3,2 вольта.

[TL-led]

Сообщение от Диодник-дилетант

Я, скорее всего, не так выразился. Мне интересна мощность, потребляемая светильником, сколько, ватт 45?

Давайте подытожим:
линейки 1200 - 1600 р
алюминий 100 р
источник 650 р
транспорт и
прочее (заклепки,
припой и т.п) 50 р
зарплата, 100 р.
ИТОГО: 2100 - 2500 рублей. Вполне бюджетное решение.
В минусах то, что корпус не приспособлен для светодиодов, бортик высоковат, там 85-90 мм, в зависимости от производителя корпусов, КСС хреновенькая будет. Ну и времени на сборку уйдет все-таки много, думаю, больше часа. Одних заклепок нужно набить только на линейки 48 - 64 штук, плюс к тому, всю старую начинку выдернуть нужно. Часа полтора - два уйдет, это к бабке не ходи. Таким образом, один человек в день может сделать максимум 5-6 светильников. Соответственно, если нужно поменять штук 100 - 150...
Ну и придется делать все на свой страх и риск, гарантий производителя не будет...

мощность в пределах

Отчего же ксс хреновенькая будет?




отверстия на плате не обязательные для крепления, достаточно 3-4 заклепок на одну полоску .

[Surrpas]

TL-led
все интересатее и интересатее

т.е. по вашему получается, что КСС "растрового светильника" будет одинаковой для любых вариантов размещения "полосок" или для вариантов с "оптикой" указанной в последнем посте и в первом???

а как у вас обстоит дело с КСС уличных светильников: Светильник STL42?

[TL-led]

Сообщение от Surrpas

TL-led
все интересатее и интересатее

т.е. по вашему получается, что КСС "растрового светильника" будет одинаковой для любых вариантов размещения "полосок" или для вариантов с "оптикой" указанной в последнем посте и в первом???

а как у вас обстоит дело с КСС уличных светильников: Светильник STL42?

первый вопрос не совсем понял...

Surrpas, ну Вы же видите как обстоит дело с КСС у STL42 и 70
Зачем спрашивать в таком случае...
Поумничать хотите ?

[DmitriyZ]

TL-led мы с Вами не воюем, это смешно)))

Какая температура p-n перехода этих диодов?

Объясните как Вы рассчитываете падение яркости?

пока из Ваших сведений можно с уверенностью сказать что полоски прослужат не более 7000 а то и 3500. Конечно если включать на 10 минут, выключать на 10 минут и т.д. то по этому циклу сработает дольше.
Это как к КЛЛ по нормам срок работы тестируется так и здесь получается. А потом все жалуются а почему лампа перегорела через 2 тысячи часов.

с током 2А выгорание будет очень быстрым. температура перехода будет не меньше 90-100 градусов при Токр=20-25

[TL-led]

Сообщение от Диодник-дилетант

Не совсем так. Многое зависит от того, что за диоды применяются. К примеру, на своих светильниках мы замеры ведем с апреля прошлого года. Режим работы круглосуточный. Падение светового потока составило от 12 до 18 процентов. Учтем и то, что 9 месяцев беспрерывной работы - это больше двух лет в режиме работы по 8 часов. Замеры производятся на пяти светильниках разного назначения. Мне кажется, результат неплохой...
За время, прошедшее с момента продажи первого светильника, рекламаций по линейкам было аж 3 штуки. Драйвера, те да, выходят из строя чаще. И все же, брак не превышает 1,5 % от общего количества проданных светильников.
И откуда инфа о стоимости светильника (ОФИСНОГО!!!) в 17 тысяч рублей??? Из чего же он сделан-то? Да он же не окупится НИКОГДА!!!
Дмитрий, вы уж извиняйте, но данные Ваши для меня выглядят, мягко говоря, неубедительно. Факты давайте, цифры, статистику. Тут народ недоверчивый сидит

Подскажите пожалуйста какие диоды Вы используете в своих светильника?

[Alexiy]

Сообщение от TL-led

Источник тока стабилизирован на 700 мА 2 параллели получают по 350 мА.

Логично

Сообщение от DmitriyZ

2 А получается проходит через первые диоды в цепи?

А тут нелогично, смешно и грустно одновременно.

[Диодник-дилетант]

Сообщение от TL-led

Подскажите пожалуйста какие диоды Вы используете в своих светильника?

Да никогда и не скрывали - KTL. Применяем их уже полтора года. Проблем пока не было. Пробовали работать со многими: несколько раз встречались с ОСРАМом, и в России и в Германии, Аваго и Сеул семикондакторс к нам приезжали, образцов куча. А вот сложилось и по срокам, и по цене, и по качеству с KTL. Не спорю, у Осрама или Кри продукция отменная, но, сроки поставки, цены и т.п. Кстати, мы и на ОСРАМе делаем светильники, просто они дороже. А так, клиент платит, мы делаем...

[DmitriyZ]

Сообщение от Alexiy

А тут нелогично, смешно и грустно одновременно.

да, глупость, согласен. зачеркнуть нельзя, удалил.
но человек своё нутро показал. остальные вопросы актуальны...

[TL-led]

Сообщение от DmitriyZ

да, глупость, согласен. зачеркнуть нельзя, удалил.
но человек своё нутро показал. остальные вопросы актуальны...

Можно было бы понят еслиб DmitriyZ спрашивал или ехидничал, а так ведь утверждал с уверенностью в 100, "нет в 1000" %...

если имеешь дело с диодами и есть опыт их монтажа, отвода тепла, фотографирования то вообще такие вопросы задавать не будешь, а утверждать о сроке службы тем более !
и так все видно и понятно

действительно актуальные вопросы это по сборке ( трудозатраты ...)

[DmitriyZ]

при чём фотографирование? ))) этот вопрос уже всплывал. Вы сами разобрались.
так вот:
Если городить отвод тепла, то это уже увеличивает человекочасы
Вы же предлагаете готовый продукт. Точнее даже полуфабрикат для модернизации светильника. Как готовое решение.
Скорость падения яркости напрямую зависит от температуры p-n перехода, тока.
Есть стандарты LM-79-08 (Electrical and Photometric Measurements of Solid-State Lighting Product) и LM-80-08 (Measuring Lumen Maintenance of LED Light Sources) от IES, которые далеко не сахар и думаю будут дорабатываться. Но по ним работают Филипс, Cree и др.. Некоторые заводы даже превосходят этот стандарт, давая исчерпывающую информацию о своей продукции. А не маркетинговую, как мегапиксели на фотоаппаратах так и здесь, играются сроком службы и числом люмен.

о Вашем полуфабрикате мы знаем потребляемую мощность. Но не срок службы 1 линейки/светильника
ещё несомненно важно заменить освещение, чтобы оно было лучше по качеству

[Диодник-дилетант]

Сообщение от TL-led

Можно было бы понят еслиб DmitriyZ спрашивал или ехидничал, а так ведь утверждал с уверенностью в 100, "нет в 1000" %...

если имеешь дело с диодами и есть опыт их монтажа, отвода тепла, фотографирования то вообще такие вопросы задавать не будешь, а утверждать о сроке службы тем более !
и так все видно и понятно

(

Так все-таки, какова потребляемая мощность прибора с 24 и 32 светодиодами?

[Alexiy]

Сообщение от TL-led

потребление источником 15-20 %

Это теоретически должно быть или реально померили? Какова активная мощность, какова полная?

[twkisa]

Перечитал сегодня все споры в этой ветке. Интересно, но почему то переходим на личности. Можем это обсуждать спокойнее ?
/очень надеюсь/

[Диодник-дилетант]

Сообщение от twkisa

Перечитал сегодня все споры в этой ветке. Интересно, но почему то переходим на личности. Можем это обсуждать спокойнее ?
/очень надеюсь/

Строг, но справедлив. Поддерживаю. Кстати, хорошо бы и не только в этой ветке.
TO TL-led

"мощность в пределах"
не хитрите, ответьте откровенно

"Отчего же ксс хреновенькая будет?"
Мы это проходили, первые светильники тоже делали в таких корытах. Тени на стенах совсем неприличные получаются, особенно с растром. Сейчас высота бортика у собственного корпуса 55 мм - совсем другой коленкор.

[TL-led]

Всем добрый вечер !!!

Ох и завелись мы тут в этой ветке ...

[TL-led]

Сообщение от Диодник-дилетант

Строг, но справедлив. Поддерживаю. Кстати, хорошо бы и не только в этой ветке.
TO TL-led

"мощность в пределах"
не хитрите, ответьте откровенно

"Отчего же ксс хреновенькая будет?"
Мы это проходили, первые светильники тоже делали в таких корытах. Тени на стенах совсем неприличные получаются, особенно с растром. Сейчас высота бортика у собственного корпуса 55 мм - совсем другой коленкор.

потребляют:
на 24 диода - 30-32ватт
на 32 диода - 40-42 ватт
реальное потребление

а так 30 и 38 соответственно

а кто не дает посадить платы на бокс ближе к стеклу? многие так и делают для лучшей конвенции и охлаждения

[TL-led]

Диодник-дилетант, Вы самостоятельно изготавливаете корпуса для светильников?

Если да, можете ли нам продать ?

[545]

да, пропиарился чувак конкретно!

отмыться тяжко будет...

[TL-led]

вот полюбуйтесь :

[KALAN]

Да уж! Жуть!
Я пугаюсь такого (почти гаражного) развития СД светотехники!
Почти все знают, что СД освещение не моя любовь.
Только могу фотометрию сделать для таких источников света ,
точнее - световых приборов.
Протоколы. Файлы IES либо LDT, кому какие нужны.
Недорого!
Электрические параметры измерить "могём", в том числе и коэф. мощности.
Аппарат недавно куплен.
Тепловизор появился. Кому необходимо, то обращайтесь.
Лаборатория аккредитованная!!!
Пишите в личку, те, кому нужны измерения.
Измерения правильные и без "подгонки по желанию"!
Мои и моих коллег ПРИНЦИПЫ работы и отношение к измерениям!

[twkisa]

Подтверждаю слова KALANA (Валерия Петровича)
Знакомый изготовитель светодиодных светильников давал на замеры свои изделия Петровичу, так мне потом говорил, что Петрович отказался "дотягивать" некоторые параметры.

[Savage aquarius]

Никогда бы не купил такой дешевый светодиодный прибор)
Цена настораживает сразу - можно даже не вникать в глубины. Исключительно обывательский подход и никакой светотехники - "Скупой платит дважды"

[TL-led]

Сообщение от Savage aquarius

Никогда бы не купил такой дешевый светодиодный прибор)
Цена настораживает сразу - можно даже не вникать в глубины. Исключительно обывательский подход и никакой светотехники - "Скупой платит дважды"

в первом светодиоды МХ6
во втором линейки КТЛ

[eu8]

Сообщение от TL-led

вот полюбуйтесь :

Ну любоваться, собственно, пока ещё не на что.
Хотя кое-какой прогресс налицо
Хотя-бы резисторы поставили.
Теоретически, такое "решение" вполне жизнеспособно.
Только надо довести до ума.В первую очередь термодизайн.
На планках в начале топика его просто нет.В стиле а-ля китай.
Скажем, продавать набор уже смонтированным на один ! алюм. лист в распаянном виде и с БП.Естественно в упаковке.
И это будет не что иное как светодиодный модуль.
А он должен соответствовать определенным требованиям.
И при заявленной мощности даже в 30Вт на RS-25 серт не пройти
Честно говоря, мне это напоминает первые собственные поделки этак лет 7-8 назад. Но я их не пиарил и не продавал. Дарил....Честно...
Ну а форум создан ,( я так думаю) , что-бы умные люди творили больше и без "косяков".
Понятно, что никто не будет "растить" конкурента.
Поэтому если "назвался груздем".....Реагировать на критику стоит адекватно.