На какой тип лампы (люминесцентные, светодиодные) заменить рефлекторные лампы R39 E14

[camii dobrii]

Сообщение от Alexvas

Рефлекторные компактные люминесцентные лампы всегда делают по амальгамной технологии. Ее недостатком является слишком большое время разогрева лампы. Прежде чем пойти таким путем, сначала хорошо подумайте, подойдет ли вам, чтобы после включения лампочки бы разогревались до максимальной яркости минут 5, если не больше?
Я думаю, что в данном случае нужно ставить даунлайты под MR16 такие, которые войдут в ранее проделанные отверстия для даунлайтов на R39. А туда вставлять светодиодные лампы MR16 и блок питания на 12 В специально для светодиодных ламп, например, такой:.
Галогенки лучше не ставить, т.к. они очень чувствительны к перепадам напряжения. Только если вы живете совсем в новом доме, питающемся от современной подстанции, тогда да, 4000 часов проработают.
Еще один вариант, что называется, опробованный на практике - поставить лампы с цоколем GU10 на высоковольтных светодиодах, питающихся от сети напрямую, например, такие:. Тогда блок питания не потребуется. Минус - пульсации, но они будут с частотой 100 Гц, что слабо заметно на глаз. Это вполне надежный вариант.

Это слишком суровая и отровенная реклама!!!
К тому же фразы про чувствительность к перепадам напряжения - несколько удивляют... Ниже уже было описано как с этим бороться.
А 100 Гц огибающая - это очень суровое зло...
Чтобы Вы понимали - при 100 Гц огибающей коэф. пульсаций достигает 70%. По нормам не более 20%. А обычно нормируется 10%.

Ну и по поводу амальгамной технологии - тоже чушь написали...
Амальгама как раз и предназначена для сокращения времени разгорания.
В первую минуту после включения световой поток достигает 90%.

[Alexvas]

Сообщение от Самый добрый

Это слишком суровая и отровенная реклама!!!
К тому же фразы про чувствительность к перепадам напряжения - несколько удивляют... Ниже уже было описано как с этим бороться.
А 100 Гц огибающая - это очень суровое зло...
Чтобы Вы понимали - при 100 Гц огибающей коэф. пульсаций достигает 70%. По нормам не более 20%. А обычно нормируется 10%.

Ну и по поводу амальгамной технологии - тоже чушь написали...
Амальгама как раз и предназначена для сокращения времени разгорания.
В первую минуту после включения световой поток достигает 90%.

Насчет ламп со светодиодами, питающимися напрямую от сети - я их предложил как вариант, при этом отметив, что есть пульсации. Лучше всего, конечно, блок питания, который дает постоянное напряжение и MR16. Но вспомогательные помещения в квартире вполне можно освещать и ACRICHE.
У меня дома светодиодное освещение выполнено на лампах MR16 одной из ведущих фирм, но они стоят очень дорого. Здесь же речь идет о бюджетных решениях.
Амальгамная технология позволяет втискивать трубку в закрытую внешнюю колбу, не боясь перегрева, а именно, для обеспечения оптимального давления паров ртути. НО ВРЕМЯ РАЗОГРЕВА ЛАМПЫ ПРИ ЭТОМ ЗНАЧИТЕЛЬНО ВОЗРАСТАЕТ, почитайте любую книжку или посмотрите любой сайт по светотехнике, а лучше просто зайдите в магазин электротоваров и попросите показать вам, как работает КЛЛ с внешней колбой - а большинство рефлектроных ламп такими и являются. Используются высокотемпературные амальгамы, которые должны в течение определенного времени разогреваться. Даже если разогрев происходит за 1 минуту, это много.

[FERON]

Сообщение от Самый добрый

Это слишком суровая и отровенная реклама!!!
К тому же фразы про чувствительность к перепадам напряжения - несколько удивляют... Ниже уже было описано как с этим бороться.
А 100 Гц огибающая - это очень суровое зло...
Чтобы Вы понимали - при 100 Гц огибающей коэф. пульсаций достигает 70%. По нормам не более 20%. А обычно нормируется 10%.

Ну и по поводу амальгамной технологии - тоже чушь написали...
Амальгама как раз и предназначена для сокращения времени разгорания.
В первую минуту после включения световой поток достигает 90%.

Амальгама для ускорения розжига лампы?
Насколько я знаю, сейчас активно применяется ртутно-кадмиевая амальгама, её температура плавления 60 град. Цельсия, так что ускорение сомнительно.

[camii dobrii]

Сообщение от FERON

Амальгама для ускорения розжига лампы?
Насколько я знаю, сейчас активно применяется ртутно-кадмиевая амальгама, её температура плавления 60 град. Цельсия, так что ускорение сомнительно.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ну это к примеру...
60% за 30 секунд

Все современные КЛЛ сделаны с применением амальгамы (ибо экологические нормы).
При этом разгораются они значительно быстрее классических ртутных ламп...
Сильвания пишет - менее 60с.
Осрам вообще не пишет...
Копаться в этих прекрасных сайтах у меня нет желания...

[FERON]

Сообщение от Самый добрый

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ну это к примеру...
60% за 30 секунд

Все современные КЛЛ сделаны с применением амальгамы (ибо экологические нормы).
При этом разгораются они значительно быстрее классических ртутных ламп...
Сильвания пишет - менее 60с.
Осрам вообще не пишет...
Копаться в этих прекрасных сайтах у меня нет желания...

Cогласен, тестил, некоторые 90% за минуту-полторы, в основном медленно зажигаются сильно закрученные спирали и это естественно.

[Alexvas]

Давайте не будем путать использование амальгамы в люминесцентных лампах T5 и в компактных люминесцентных лампах с декоративной колбой.

[Alexvas]

Сообщение от Самый добрый

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ну это к примеру...
60% за 30 секунд

Все современные КЛЛ сделаны с применением амальгамы (ибо экологические нормы).
При этом разгораются они значительно быстрее классических ртутных ламп...
Сильвания пишет - менее 60с.
Осрам вообще не пишет...
Копаться в этих прекрасных сайтах у меня нет желания...

А где в данных по этой филипсовской лампе написано, что ртуть там в форме амальгамы? Далеко не все КЛЛ сейчас делаются на основе амальгамы. Наконец, как здесь правильно заметили, амальгама бывает тугоплавкой. Могут применять легкоплавкую амальгаму по экологическим соображениям, а могут тугоплавкую, когда есть внешняя декоративная колба или рефлектор. Во втором случае это нужно для нормальной работы при повышенной температуре.

[camii dobrii]

Сообщение от Alexvas

А где в данных по этой филипсовской лампе написано, что ртуть там в форме амальгамы? Далеко не все КЛЛ сейчас делаются на основе амальгамы. Наконец, как здесь правильно заметили, амальгама бывает тугоплавкой. Могут применять легкоплавкую амальгаму по экологическим соображениям, а могут тугоплавкую, когда есть внешняя декоративная колба или рефлектор. Во втором случае это нужно для нормальной работы при повышенной температуре.

Я даже не знаю что Вам ответить...
1) Не написано.
2) Не все, но все брендовые лампы с амальгамой
3) Бывает, но её не применяют... Светодиоды тоже бывают красные и зеленые... А еще бывают просто диоды... Только какое это имеет отношение к теме?!

[FERON]

В целом применение тугоплавких амальгам (например ртутно-кадмиевых) обусловлено в основном технологическими и экологическими требованиями. Но это в свою очередь создаёт проблемы с тепловым режимом многоламповых светильников таких как НПО 2х60 или
RKL 2x60(3x60), применение в них интегрированных КЛЛ мощностью
30 Ватт привело к массовому выходу последних из строя, причём сама лампа(горелка) была в рабочем состоянии, а ЭПРА сгоревшей. Основным дефектом был взрыв электролитического конденсатора и перегорание транзисторов выходного каскада. Это, на мой взгляд, обусловлено тем что, несмотря на то что тепловой режим светильника нарушен не был, не был учтен тепловой режим КЛЛ. При температуре плавления амальгамы 60 градусов Цельсия, температура поверхности колбы достигает 80 градусов Цельсия, в светильнике 2-3 лампы, плохая вентиляция, температура окружающей среды в летнее время зашкаливает за 30-ть градусов сомнительно, что электронные и особенно полупроводниковые элементы ЭПРА будут стабильно работать в таких условиях. Имеется предложение рассматривать интегрированные КЛЛ как свободно светящие лампы-светильники, к тому же такой тип определён ГОСТ Р МЭК 60598-1-2003.

[camii dobrii]

Сообщение от FERON

В целом применение тугоплавких амальгам (например ртутно-кадмиевых) обусловлено в основном технологическими и экологическими требованиями. Но это в свою очередь создаёт проблемы с тепловым режимом многоламповых светильников таких как НПО 2х60 или
RKL 2x60(3x60), применение в них интегрированных КЛЛ мощностью
30 Ватт привело к массовому выходу последних из строя, причём сама лампа(горелка) была в рабочем состоянии, а ЭПРА сгоревшей. Основным дефектом был взрыв электролитического конденсатора и перегорание транзисторов выходного каскада. Это, на мой взгляд, обусловлено тем что, несмотря на то что тепловой режим светильника нарушен не был, не был учтен тепловой режим КЛЛ. При температуре плавления амальгамы 60 градусов Цельсия, температура поверхности колбы достигает 80 градусов Цельсия, в светильнике 2-3 лампы, плохая вентиляция, температура окружающей среды в летнее время зашкаливает за 30-ть градусов сомнительно, что электронные и особенно полупроводниковые элементы ЭПРА будут стабильно работать в таких условиях. Имеется предложение рассматривать интегрированные КЛЛ как свободно светящие лампы-светильники, к тому же такой тип определён ГОСТ Р МЭК 60598-1-2003.

Где тут смайлик долбящяйся головой в стену???

Здесь как в анекдоте:
Каждый мужчина хочет хоть раз в жизни услышать от женщины:
"дорогой, что то я совсем за"говорилась" долбаника меня головой об стену".

Вот так и у Вас...
НПО и КЛЛ - где связь???
КЛЛ и 30Вт - найдите связь!
80 градусов - вы температурный график спада светового потока ЛЛ ламп хоть раз в жизни видели? Они при +80 дай бог на 30% своего номинала светят.
Вот это вообще:
"Это, на мой взгляд, обусловлено тем что, несмотря на то что тепловой режим светильника нарушен не был, не был учтен тепловой режим КЛЛ."
Ну просто без комментариев...
Круче предыдущей фразы только эта:
"Имеется предложение рассматривать интегрированные КЛЛ как свободно светящие лампы-светильники, к тому же такой тип определён ГОСТ Р МЭК 60598-1-2003."