Светодиодные прожекторы и напряжение в линии

[Сыч]

Сообщение от Самый добрый

Расскажите ка мне - что будет?!

При несимметричной нагрузке пойдет перекос фаз, часть потребителей окажется под напряжением близким к линейному (380 В), а расчитаны они на 220 В, соответственно они просто сгорят. Отдельную опасность представляют заземленные на PEN проводник корпуса электрооборудования, есть риск поражения человека электрическим током.

[camii dobrii]

Сообщение от Сыч

При несимметричной нагрузке пойдет перекос фаз, часть потребителей окажется под напряжением близким к линейному (380 В), а расчитаны они на 220 В, соответственно они просто сгорят. Отдельную опасность представляют заземленные на PEN проводник корпуса электрооборудования, есть риск поражения человека электрическим током.

Ну т.е. я прав и это печалька... с PE всё действительно становится ещё хуже.

Следующий вопрос:

Насколько вероятно такое положение дел:

Скажем так... Это авария!
Но в России это переодически бывает.

Надежность 3ф установок, ниже чем у 1ф.
Ну а собственно про "заземлители". Как показывает реальная жизнь - далеко не везде существует людская система заземления.

[Сыч]

Сообщение от Самый добрый

Ну т.е. я прав и это печалька...

Да Вы правы, ничего хорошего от обрыва нуля ждать не приходится. В несимметричной бытовой сети это вызовет повреждение ряда потребителей. В нарисованной Вами схеме просядет напряжение на светильниках до 190 В.

Сообщение от Самый добрый

с PE всё действительно становится ещё хуже.

Вот тут нет. С РЕ как раз лучше, так как к РЕ подключаются металлические корпуса приборов, в том числе и светильников, по нему не идет рабочий ток. РЕ изначально предназначен ТОЛЬКО для защиты человека от удара током. Повышается электробезопасность.

Сообщение от Самый добрый

Следующий вопрос:
Насколько вероятно такое положение дел:
Скажем так... Это авария!
Но в России это переодически бывает.

Бывает. Виною тому либо некачественный монтаж, либо наличие потребителей, генерирующих в сеть гармоники, кратные 3-м, соответственно перегрев нулевых проводников и вероятность их отгара. Выход - качественно монтировать, бороться с гармониками, ставить на важное оборудование защиту от перенапряжения.

Сообщение от Самый добрый

Ну а собственно про "заземлители". Как показывает реальная жизнь - далеко не везде существует людская система заземления.

Повторюсь - качественно надо монтировать.

[camii dobrii]

Сообщение от Сыч

Вот тут нет. С РЕ как раз лучше, так как к РЕ подключаются металлические корпуса приборов, в том числе и светильников, по нему не идет рабочий ток. РЕ изначально предназначен ТОЛЬКО для защиты человека от удара током. Повышается электробезопасность.

Ммм... мы с разных колоколен смотрим... В общем случае - да. Это безопасно. В случае если сеть 4х проводная (например PEN проводник от СИПа), это вынос потенциала на корпус, и снижение электробезопасности?
Я не электрик... Я можно сказать уточняю это у Вас...

[Alexiy]

Сообщение от Самый добрый

В случае если сеть 4х проводная (например PEN проводник от СИПа), это вынос потенциала на корпус, и снижение электробезопасности?

При несимметричной нагрузке и отсутствии металлической связи с нейтралью источника на локальной земле в районе нагрузки нейтраль будет иметь потенциал отличный от нейтрали источника и далее многое будет зависеть от качества повторных заземлителей на опорах. Если заземлители качественные, с низким суммарным сопротивлением и равномерно распределённые по всей линии, то растекание тока будет равномерное, напряжение шага и даже напряжение прикосновения будут на безопасном уровне.
А если сопротивление между локальной землёй электроустановки и землёй источника окажется достаточно низким, то возможно даже срабатывание автоматической защиты по перегрузке и аварийная линия будет отключена.

[camii dobrii]

Сообщение от Alexiy

При несимметричной нагрузке и отсутствии металлической связи с нейтралью источника на локальной земле в районе нагрузки нейтраль будет иметь потенциал отличный от нейтрали источника и далее многое будет зависеть от качества повторных заземлителей на опорах. Если заземлители качественные, с низким суммарным сопротивлением и равномерно распределённые по всей линии, то растекание тока будет равномерное, напряжение шага и даже напряжение прикосновения будут на безопасном уровне.
А если сопротивление между локальной землёй электроустановки и землёй источника окажется достаточно низким, то возможно даже срабатывание автоматической защиты по перегрузке и аварийная линия будет отключена.

А если опоры заземлены через разрядники на 800-1200 В? (я не с потолка беру...)

[Сыч]

Сообщение от Самый добрый

В случае если сеть 4х проводная (например PEN проводник от СИПа), это вынос потенциала на корпус, и снижение электробезопасности?

Да, именно так. РЕ и родился после случаев поражения людей электрическим током при отгаре нуля (PEN).

Сообщение от Самый добрый

А если опоры заземлены через разрядники на 800-1200 В? (я не с потолка беру...)

На ЖД так и есть, только там не разрядники, а искровые промежутки с пробивным напряжением 700-1500В. Но они ставятся в цепи высоковольтного заземления (3-35 кВ), низковольтные сети (0,4) на каждой опоре контактной сети не заземляются, только в конце линии и только на свой отдельный контур. В цепи высоковольтного заземления место до искрового промежутка потенциально опасно (там может находиться потенциал от "шьющей", например, изоляции, а искровой не дает этому потенциалу уйти). Собственно поэтому в общедоступных местах (платформы) опоры землятся без искровых промежутков.

[Alexiy]

Сообщение от Сыч

низковольтные сети (0,4) на каждой опоре контактной сети не заземляются...

это от незнания и по...ма (халатности).

ПУЭ
2.4.26. В населенной местности с одно- и двухэтажной застройкой ВЛ, не экранированные промышленными дымовыми и другими трубами, высокими деревьями, зданиями и т. п., должны иметь заземляющие устройства, предназначенные для защиты от грозовых перенапряжений. Сопротивления этих заземляющих устройств должны быть не более 30 Ом, а расстояния между ними не более 200 м для районов с числом грозовых часов в году до 40; 100 м для районов с числом грозовых часов в году более 40.

Кроме того, заземляющие устройства должны быть выполнены:

1. На опорах с ответвлениями к вводам в помещения, в которых может быть сосредоточено большое количество людей (школы, ясли, больницы и т. п.) или которые представляют большую хозяйственную ценность (животноводческие помещения, склады, мастерские и пр.).

2. На конечных опорах линий, имеющих ответвления к вводам, при этом наибольшее расстояние от соседнего защитного заземления этих же линий должно быть не более 100 м для районов с числом грозовых часов в году от 10 до 40 и 50 м для районов с числом грозовых часов в году более 40.

К указанным заземляющим устройствам должны быть присоединены на деревянных опорах крюки и штыри, а на железобетонных опорах, кроме того, арматура.

В сетях с заземленной нейтралью для заземляющих устройств от атмосферных перенапряжений следует по возможности использовать заземляющие устройства повторных заземлений нулевого провода.

В местах, указанных в п. 1 и 2, рекомендуется, кроме того, установка вентильных разрядников.

Короче, повторное заземление на ВЛ низкого напряжения выполняется не реже чем через 100-200 м, а также на угловых, анкерных и конечных опорах, на ответвлениях.
Если ВЛ низкого напряжения смонтирована на опорах совместно с ВЛ высокого напряжения (свыше 1 кВ), то повторные заземления выполняются на каждой опоре. Если интересно поищите - всё это прописано в ПУЭ.

[Сыч]

Сообщение от Alexiy

это от незнания и по...ма (халатности).

Нет, это по требованию действующей инструкции ЦЭ-191.

Сообщение от Alexiy

Если интересно поищите - всё это прописано в ПУЭ.

Заземление высоковольтных сетей на ж.д. производится на рельс, низковольтных на самостоятельные контура. Если интересно, почитайте про взаимодействие низковольтных сетей с сигналами автоблокировки, которые передаются по рельсам и отвечают за безопасность движения.