Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2012, 16:42   #1
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 174
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Ответ: МГЛ или СД

Цитата:
Сообщение от Константин 12 Посмотреть сообщение
Уже в течении неделю наблюдаю то что пишут в данной теме. Уважаемые эксперты, тема называется "МГЛ или СД"! Здесь началось обсуждение о том что лучше применять для освещения промышленных объектов с высокой высотой подвеса светильников.

Была поставлена конкретная задача:
Задача на самом деле не поставлена. Продавцы МГЛ - скажут МГЛ, продавцы СД - +СД. И тем и этим можно и будет хорошо. Если вы внесете нюансы, например, там где будут монтироваться светильники -будет температура +80, или цех постоянно трясет, или там сложности с эксплуатацией будут в дальнейшем, или денег дают только 1-2 млн на светильники и докучи еще "или" - вот тогда вам и дадут совет... А так-вы дали помещение и спрашиваете что лучше...
Лучше для кого?!
__________________
почти мАсквич))
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 16:54   #2
Константин 12
Мудрец
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 450
Вес репутации: 354
Константин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud of
По умолчанию Ответ: МГЛ или СД

Цитата:
Сообщение от svetotech Посмотреть сообщение
Лучше для кого?!
для каждого специалиста: заказчика, тех кто будет работать под ними, проектировщика, монтажника, персонала для эксплуатации и т.д.

Интересны все мнения.
Константин 12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 17:34   #3
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 205
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: МГЛ или СД

Если нет подъёмника на предприятии, технологических площадок для обслуживания светильников, то тогда более рациональны светодиоды.
Чтобы расходы на обслуживание снизить к минимуму.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2012, 17:29   #4
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 174
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Ответ: МГЛ или СД

Цитата:
Сообщение от Константин 12 Посмотреть сообщение
для каждого специалиста: заказчика, тех кто будет работать под ними, проектировщика, монтажника, персонала для эксплуатации и т.д.

Интересны все мнения.
У всех задачи разные))
На самом деле, для приличных объектов надо делать помимо расчетов освещения на СД и МГЛ - и технико-экономическое сравнение. Это поможет заказчику принять решение. Самое легкое- делать его со старыми/существующими светильниками ДРЛ. Чтобы вы не предложили - везде будет показаны преимущества ваших светильников в отличии от ДРЛ. Но если будете сравнивать МГЛ и СД, то скорее всего проиграет СД. Победить СД могу лишь только если будут в тех. задании такие условия прописаны, где МГЛ ставить не рекомендуется. Но -в принципе эти же ограничения касаются и ДРЛ (разве что срок службы у дрл больше)
Так что тут можно говорить только о недостатках и преимуществах МГЛ и СД и на основе этого строить предложение.
А минусы МГЛ и СД более менее уже проговорены и тут и вообще на форуме...
Но я бы добавил сюда еще один - на пром. предприятиях очень херовые сети и качество подаваемого электричества (токи, напряжение, отсутствие стабилизаторов, зачастую цепляют к осветительным сетям всякое оборудование, сварочники) Это все сильно убивает любой газоразряд без встроенных дорогих приблуд, МГЛ более чувствителен к этому чем ДРЛ. Вот на этом многие опытные продавцы СД и строят свои возражения. И это плюсик для энергетика предприятия.
А в целом дискуссии сильной не получается из-за того, что оба источника света -хороши. Но СД при этом безумно дорогое решение. Я предлагаю разные варианты заказчику.
__________________
почти мАсквич))
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 16:27   #5
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: МГЛ или СД

Цитата:
Сообщение от Константин 12 Посмотреть сообщение
для каждого специалиста: заказчика, тех кто будет работать под ними, проектировщика, монтажника, персонала для эксплуатации и т.д.

Интересны все мнения.
Константин, по эффективности сейчас LED МГЛ и ЛЛ примерно одинаковы.
По сроку службы стоит смотреть LED и ЛЛ.
По цене (начальным затратам) самыми интересными будут МГЛ.

Далее - если холодно, нельзя ЛЛ.
Если вибрации - нельзя МГЛ
Если нужно мгновенное перезажигание - нельзя МГЛ.
Если нет денег - нельзя LED

Ну и куча других факторов.

Все источники света хорошие. Лампы и светильники говно попадаются...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 18:09   #6
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: МГЛ или СД

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
По цене (начальным затратам) самыми интересными будут МГЛ.
А я как-то считал - у меня МГЛ сразу по цене люминесцентным проиграли в расчёте на нормируемую освещённость + затраты на обслуживание выше (срок службы ниже и цена лампы выше, чем люминесцентный эквивалент)

T8 и T5 в расчёте на 10 лет эксплуатации - получились одинаково по экономической эффективности.
Где-то была тема по освещению склада - там все выкладки.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 21:44   #7
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: МГЛ или СД

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
А я как-то считал - у меня МГЛ сразу по цене люминесцентным проиграли в расчёте на нормируемую освещённость + затраты на обслуживание выше (срок службы ниже и цена лампы выше, чем люминесцентный эквивалент)

T8 и T5 в расчёте на 10 лет эксплуатации - получились одинаково по экономической эффективности.
Где-то была тема по освещению склада - там все выкладки.
Лёш, ну это смотря что с чем сравнивать... Если световые технологии со световыми технологиями - мне кажется МГЛ должно быть дешевле.
Затраты на дальнейшее обслуживание - выше. Но светильников меньше.
Т.е. всё не совсем просто...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 09:18   #8
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: МГЛ или СД

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Затраты на дальнейшее обслуживание - выше. Но светильников меньше.
Я ж говорю - я сначала рассчитал освещённость. На МГЛ средняя освещённость получилась чуть выше из-за неравномерности (светильников-то меньше, чем ЛЛ). Светильники и лампы выбирал хорошие.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Последний раз редактировалось Alexiy; 27.04.2012 в 09:56.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 11:24   #9
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: МГЛ или СД

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Я ж говорю - я сначала рассчитал освещённость. На МГЛ средняя освещённость получилась чуть выше из-за неравномерности (светильников-то меньше, чем ЛЛ). Светильники и лампы выбирал хорошие.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Да я же не спорю что в конкретном случае получилось так.
А если люм светильники взять ЕАЕ (по 8 000), а ГСП взять от Галада (по 3 000) ну и лампа за 1 500 - это ты погорячился... Это в супер суровых электроМПО ценах... рублей 800-1000 она стоит.

Ну и кроме всего прочего, очень тяжело учесть реальные затраты на монтаж. А они тем выше чем больше количество "точек". А если это еще на большой высоте - то вообще дорого получается.

Мы опять возвращаемся к разговору что надо отдельно смотреть каждый конкретный случай.


ЛЛ может быть дешевле чем МГЛ
МГЛ может быть дешевле чем ЛЛ
LED может быть дешевле чем МГЛ и ЛЛ (сам видел светильники по 250 рублей).
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:57. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru