"Рейтинг промышленных светодиодных светильников", Современная светотехника №1/2012

[Константин 12]

Сообщение от eis

Только вот бы найти/придумать методологию, которая позволяла бы адекватно показать экономическую сторону вопроса. У кого есть идеи, прошу на обсуждение.

Я думаю что показатель "цена люмена" - это и есть адекватная оценка светильника, чем она меньше, тем лучше.

[camii dobrii]

Сообщение от Константин 12

Я думаю что показатель "цена люмена" - это и есть адекватная оценка светильника, чем она меньше, тем лучше.

Угу... А теперь переходим в состояние что цена люмена меньше всего у светильников мощностью 30-50Вт, с использованием каких нить акриче (без драйвера).

А светильники то говнецом будут... "Зато дёшево" (с)

[DmitriyZ]

А если где-то этот люмен превратится в темноту, а где-то ещё будет работать?

Почему никто не учитывает, что у одного светильника полезный срок службы будет 20000 часов, у другого 30000 часов, а у третьего 50000 часов и т.д..

Если везде разный знаменатель, какая речь может идти о сравнении по цене?

[Константин 12]

Сообщение от DmitriyZ

Почему никто не учитывает, что у одного светильника полезный срок службы будет 20000 часов, у другого 30000 часов, а у третьего 50000 часов и т.д..

Как определить полезный срок службы у СД светильника? Только расчетный? А в реальности сколько будет, вопрос....

[DmitriyZ]

Я очень сильно сомневаюсь, что кто-либо из производителей из данного рейтинга, вообще его расчитывал.
У нашей продукции, благодаря вводу стандартов, а также допусков к кристаллам, проходят реальные испытания. Т.е. за время реальных испытаний, светодиодный рынок шагнул вперёд и эффективность повысилась, но! Размеры кристаллов те же, выделяемое тепло то же. К теме это относится косвенно, раздел не позволяет рекламировать продукцию. Будут вопросы - ЛС, почта =)

При этом нет единообразных методик и стандартов по определению полезного срока службы светодиодных светильников.

[Alexiy]

Сообщение от Константин 12

Как определить полезный срок службы у СД светильника? Только расчетный? А в реальности сколько будет, вопрос....

Ага. Причём, вопрос риторический. Слишком много факторов, грамотно учитывать которые ещё не научились (нет такой методички с формулами на основе эмпирических данных)
Поэтому срок службы напрямую заранее оценить невозможно.

[Gades]

Гхммм.... LM80? Правда требует длительных испытаний... С другой стороны, если срок службы светодиода оценён производителем по LM80 и светильник обеспечивает условия работы светодиода не жестче, чем при его испытаниях (тепловой режим), то с очень высокой долей вероятности можно говорить, что срок службы светильника не меньше срока службы светодиода. Как оценить при этом срок службы блока питания - для меня тайна, покрытая мраком...

[Alexiy]

Сообщение от Gades

...светильник обеспечивает условия работы светодиода...

осталось учесть температурный режим в каждой конкретной точке реальной установки... А вот, как это сделать?

[Gades]

Сообщение от Alexiy

осталось учесть температурный режим в каждой конкретной точке реальной установки... А вот, как это сделать?

Для этого и пишется в паспорте на светильник диапазон рабочих температур. Если температура превышается - производитель ответственности не несёт! )

[DmitriyZ]

Сообщение от Gades

Гхммм.... LM80? Правда требует длительных испытаний... С другой стороны, если срок службы светодиода оценён производителем по LM80 и светильник обеспечивает условия работы светодиода не жестче, чем при его испытаниях (тепловой режим), то с очень высокой долей вероятности можно говорить, что срок службы светильника не меньше срока службы светодиода. Как оценить при этом срок службы блока питания - для меня тайна, покрытая мраком...

Это заблуждение. Я уже неоднократно рассматривал с разных сторон ту же информацию с сайта CREE. Всё очень хитро. И результаты противоречат законам физики и химии, конкретно теореме Аррениуса.
LM80 - измерение L70 и L50 светодиодных узлов, блоков, модулей.

Для блока питания, как у для любой техники есть MTTF или MTBF, измеряется в тысячах часов, - средний срок службы выхода устройств из строя.

[Gades]

Сообщение от DmitriyZ

Это заблуждение. Я уже неоднократно рассматривал с разных сторон ту же информацию с сайта CREE. Всё очень хитро. И результаты противоречат законам физики и химии, конкретно теореме Аррениуса.
LM80 - измерение L70 и L50 светодиодных узлов, блоков, модулей.

Для блока питания, как у для любой техники есть MTTF или MTBF, измеряется в тысячах часов, - средний срок службы выхода устройств из строя.

А можно поподробнее, в чём конкретно противоречие? Может есть объяснение?

[alkrymov]

Сообщение от DmitriyZ

А если где-то этот люмен превратится в темноту, а где-то ещё будет работать?

Почему никто не учитывает, что у одного светильника полезный срок службы будет 20000 часов, у другого 30000 часов, а у третьего 50000 часов и т.д..

Если везде разный знаменатель, какая речь может идти о сравнении по цене?

Поэтому лучше использовать такой показатель как стоимость единицы световой энергии, который учитывает ключевые 5 параметров (стоимость эл.энергии, световая отдача, стоимость, световой поток и срок службы), чем стоимость люмена.

[eis]

Сообщение от alkrymov

Поэтому лучше использовать такой показатель как стоимость единицы световой энергии, который учитывает ключевые 5 параметров (стоимость эл.энергии, световая отдача, стоимость, световой поток и срок службы), чем стоимость люмена.

В этих 5 параметрах один уже подвергнут безжалостной критике - срок службы. Я полностью согласен, что есть большое количество технических вопросов как его реально оценить для светильника в сборе (тем более не разбирая светильник во время рейтинга).
Вторая часть вопроса по сроку службы это экономическая. Я так понимаю, что предполагается лучший светильник - это с большим сроком службы. Здесь есть маленькая неувязка с развитием научно-технического прогресса (большой срок службы - это тормоз НТП) и экономикой (большой срок службы - минимальная амортизация - замедление оборота денежной массы). Возможно 50000 или 100000 часов - это еще благо, но вечный светильник...

Для DmitriyZ
Если cree создаст вечный светодиод, то я бы их акции выброси в мусорку

ИМХО а нельзя ли учитывать срок окупаемостидля оценки по указанному показателю стоимость единицы световой энергии?