Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2012, 11:13   #1
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Подключение светодиодов

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
линейки в армстронги это очень сурово!
Так же как плоскодонные светильники, на дне которых размещены светодиоды...

Какая будет площадь рассеивания тепла? очень маленькая...
Ну, кстати, вполне нормально. Алюминиевую линейку на термопасте к алюминиевому корпусу - и с теплом всё замечательно!
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 11:58   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Подключение светодиодов

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Ну, кстати, вполне нормально. Алюминиевую линейку на термопасте к алюминиевому корпусу - и с теплом всё замечательно!
Я даже больше скажу =).

Линека на 5 светодиодиков - сама по себе в воздухе разогревается до +15 от комнатной...

Так что всё это перфекционизм.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 12:11   #3
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Подключение светодиодов

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Я даже больше скажу =).

Линека на 5 светодиодиков - сама по себе в воздухе разогревается до +15 от комнатной...

Так что всё это перфекционизм.
Тут не согласен. Если диодики хотя бы одноваттные - без дополнительного теплоотвода могут и отпаяться...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 12:47   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Подключение светодиодов

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Тут не согласен. Если диодики хотя бы одноваттные - без дополнительного теплоотвода могут и отпаяться...
Вопрос в площади линейки =). Мы опыты ставили - запихивали линейку в коробку на целый день и смотрели что с ней будет... Даже не греется, руками доставать можно без проблем...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 13:09   #5
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Подключение светодиодов

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Вопрос в площади линейки =). Мы опыты ставили - запихивали линейку в коробку на целый день и смотрели что с ней будет... Даже не греется, руками доставать можно без проблем...
Вот это достаточно странно... У меня линейки хорошо греются. Как-то раз мне один человек показывал кластеры китайские на одноваттниках и очень гордился, что алюминиевая площадка сзади холодная (там диаметр-то 15 мм этой площадки всего). При этом через 30 сек работы кластера до линзы не дотронуться - чуть не шипит. Вывод - плохой (никакой) тепловой контакт светодиода с площадкой. Не может быть на одноваттном диоде разница температуры в месте пайки и температуры линзы больше теплового сопротивления Ta/Tj...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 13:57   #6
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Подключение светодиодов

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Вот это достаточно странно... У меня линейки хорошо греются. Как-то раз мне один человек показывал кластеры китайские на одноваттниках и очень гордился, что алюминиевая площадка сзади холодная (там диаметр-то 15 мм этой площадки всего). При этом через 30 сек работы кластера до линзы не дотронуться - чуть не шипит. Вывод - плохой (никакой) тепловой контакт светодиода с площадкой. Не может быть на одноваттном диоде разница температуры в месте пайки и температуры линзы больше теплового сопротивления Ta/Tj...
Тут могу пригласить в гости и предложить купить кластер =).
LED XP серии на ток в 350.
Площадь кластера "большая" 130 см^2
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 15:37   #7
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Подключение светодиодов

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Ну, кстати, вполне нормально. Алюминиевую линейку на термопасте к алюминиевому корпусу - и с теплом всё замечательно!
)))))))) диоды к линейке на термопасте, а дальше, к корпусу тоже на термопасте?
Что за субъективный метод оценки, на глазок. Пойдёт или не пойдёт...
Можно с обратной стороны приклеить радиатор, толку то от плоского корпуса светильника... это не радиатор...тепло идёт вверх а не в бок.

При том, что те же Cree противоречат теореме Аррениуса... опираться на их данные вообще не следует.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 15:45   #8
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Подключение светодиодов

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
)))))))) диоды к линейке на термопасте, а дальше, к корпусу тоже на термопасте?
Что за субъективный метод оценки, на глазок. Пойдёт или не пойдёт...
Можно с обратной стороны приклеить радиатор, толку то от плоского корпуса светильника... это не радиатор...тепло идёт вверх а не в бок.

При том, что те же Cree противоречат теореме Аррениуса... опираться на их данные вообще не следует.
1. Площадка теплоотвода диода должна быть к линейке припаяна - термопаста тут не очень ). Между линейками и корпусом термопаста маст хэв.
2. Корпус светильника вполне может являться радиатором - главное с суммарной мощностью светодиодов не переборщить, да и в одну кучку не ставить. При этом светильник непосредственно верхней плоскостью на потолок не сажать.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 15:50   #9
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Подключение светодиодов

Это всё хорошо...
но не позволяет заявить 50к часов, либо выше.
Площадь рассеивания тепла всё равно не равна площади дна корпуса. Этот показатель, вероятно ближе к площади линеек.
Аналогично прикручиванию к бетонной стене или к другому материалу через термопасту.
Корпус не люминий, пластинчатый радиатор это не айс. Можно ещё гвоздей назабивать в корпус, будет игольчатый радиатор) вот это уже круто!

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 04.06.2012 в 15:54.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 16:05   #10
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Подключение светодиодов

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Это всё хорошо...
но не позволяет заявить 50к часов, либо выше.
Площадь рассеивания тепла всё равно не равна площади дна корпуса. Этот показатель, вероятно ближе к площади линеек.
Тут только съёмка тепловизором помочь может... Исследование термопарой показывает разброс температуры плата/дальний угол корпуса не больше 5 градусов... Алюминий имеет ну очень высокую теплопроводность, а коэффициент конвективного теплообмена корпус/окружающий воздух без принудительного обдува очень низок (около 5 Вт/(м2К)). Вследствие этого теплота достаточно равномерно распределяется по корпусу/линейкам и вся поверхность рассеивает тепло.
За диоды я отвечать не могу. Я могу только обеспечить им комфортный температурный режим, оставляя всё остальное на совести Cree... )))

ЗЫ: Кстати, не все процессы, происходящие в светодиоде описываются Аррениусом.... Первые несколько тысяч часов световой поток светодиода (если его не перегревать), как правило, не уменьшается, а растёт! ))))
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 16:17   #11
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Подключение светодиодов

Ну это Вы зря!
Нисколько не растёт, есть просто разброс характеристик. могут расти, могут падать, могут и через 30 тысяч часов отклоняться существенно вверх или вниз.

Алюминий то да. (Вы имеете ввиду корпус из аллюминия? это конечно влияет, но не существенно.)
Но суть в другом. Такими вопросами должен заниматься теплотехник.
Может пластинка плохо передаёт тепло корыту?

Результат может дать только определение температуры p-n перехода, согласно стандартам... съёмка тепловизором ничего дельного не даст.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 16:32   #12
савелий
Гуру
 
Аватар для савелий
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 374
Вес репутации: 123
савелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Подключение светодиодов

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение

Результат может дать только определение температуры p-n перехода, согласно стандартам... съёмка тепловизором ничего дельного не даст.
каждый производитель должен указывать переходное сопротивление кристалл/корпус исходя из температуры корпуса можно найти температуру кристала так что тепловизиром можно тоже определить
__________________
я ни разу не светотехник, я акустический маньяк электронщик.
савелий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru