Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2013, 11:27   #1
Antoniopal
Ученик
 
Регистрация: 18.11.2013
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
Antoniopal нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

И так по порядку.
Название фирм я Вам привёл как пример организации бренда. Ни одна из этих фирм не имеет ничего общего с теми странами к которым приписывают их происхождение. Просто в Германии зарегистрировали бренд или те, кто по основательнее подходят к этому вопросу, покупают старый умерший бренд и дают ему новую жизнь.
Как я могу сравнивать такой ширпотреб с Осрам? Да и параметр для сравнения не подходящий.
Я не знаю, что именно идёт в Европу под этим брендом, но качество у них среднее и ниже, а цена завышена. И это не секрет, не даром у нас он вошёл в федеральные сети и так же быстро вышел, не задерживается ни в одном из магазинов. Факт!
Я бы сравнил его с Бриджилюкс. У нас весь рынок завален прожекторами по 1000 руб. Прожектор на одну неделю. А ведь в Европе о нём другого мнения.

Не спорю, если Вы возьмёте один одноватник и начнёте к нему сооружать резистивный блок, то ничего хорошего не выйдет, а если СМД слаботочек взять горсть, то цена+люмен+ватт=оптимально. И срок службы достаточный.
Что касательно нагрузки на радиатор, да, проверено опытным путём. Драйверу необходимо больше место и тепла излучает он больше.
Мы вообще всё проверяли опытным путём, потому как складывается впечатление, что производители не знают о том способе.

Последний раз редактировалось alkrymov; 20.11.2013 в 11:59.
Antoniopal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 11:58   #2
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 820
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от Antoniopal Посмотреть сообщение
...
Вово... прошло 3 года а воз и ныне там )

Лампы говно, рынок завален дорогим ширпотребом, часто "брендированным китаем".

Из изменений:
CREE Philips и Osram сделали "удовлетворительные" лампы и значительно снизили на них цены (сейчас уже можно купить за 20$).

CREE вообще трагически выступила на рынке США выпустив "аналог" 60W лампы за 7$... В руках не держал, но по картинкам и видосам ютюба - красива.

Если бы было куда вкрутить для тестов - заказал бы с ebay.

До сих пор нет нормальных замен для Галогенок 20-40Вт:
ибо в эти габариты впихнуть радиатор - невозможно!!!
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 21:55   #3
BIOLEDEX-Germany
Ученик
 
Регистрация: 20.11.2013
Сообщений: 22
Вес репутации: 0
BIOLEDEX-Germany нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Случайно увидел, что тут ругают наш Биоледекс
С одной стороны - печально что ругают, с другой - приятно что знают на таком уважаемом форуме.

В кратце поясню ситуацию:
1. Торговая марка BIOLEDEX принажлежит немецкой компании DEL-KO GmbH
2. DEL-KO GmbH занимается светодиодным освещением с 2004 года
3. DEL-KO GmbH и соответственно BIOLEDEX не имеот никакого отношения к России, если не считать что BIOLEDEX продается также и в России.
4. Основные рынки продаж BIOLEDEX - Германия, Австрия, Италия, Бельгия, Швейцария, и никак не Россия.
5. Да, часть продукции BIOLEDEX делается в Китае и никто этого не скрывает, это указано и на упаковке.
6. Вся продукция делается для европейского рынка и соответсвует всем европейским нормам.
7. Часть продукции производится на производстве в Германии, но это в основном продукция которая и продается в Германии.
8. Продукция BIOLEDEX постоянно учавствует в разных рейтингах и тестах в Германии, и получает вполне хорошие оценки.

Кстати, для "специалистов" по торговым маркам: Globo - большая австрийская торговая компания, которая занимается продажей светотехнического оборудования.

Последний раз редактировалось BIOLEDEX-Germany; 20.11.2013 в 22:00.
BIOLEDEX-Germany вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 22:31   #4
Знающий
Гуру
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 143
Знающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают все
По умолчанию Re: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Уважаемый, а DEL-KO GmbH контролирует что именно продается в России под маркой Биоледекса? Вы вообще дорожите своей торговой маркой?
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером

Последний раз редактировалось alkrymov; 21.11.2013 в 18:52.
Знающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 22:46   #5
BIOLEDEX-Germany
Ученик
 
Регистрация: 20.11.2013
Сообщений: 22
Вес репутации: 0
BIOLEDEX-Germany нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Стараемся контролировать.
Есть какие-то проблемы?
Пишите, можно в личные сообщения.

Последний раз редактировалось alkrymov; 21.11.2013 в 18:53.
BIOLEDEX-Germany вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 10:38   #6
Antoniopal
Ученик
 
Регистрация: 18.11.2013
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
Antoniopal нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Это очень всё очень хорошо.

А про Globo для чего пояснение дали? Вы посчитали, что я не знаю о чём я говорю? Я же сказал, для людей занимающихся интерьеркой, остальным знать не обязательно.
Antoniopal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 16:42   #7
BIOLEDEX-Germany
Ученик
 
Регистрация: 20.11.2013
Сообщений: 22
Вес репутации: 0
BIOLEDEX-Germany нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от Antoniopal Посмотреть сообщение
Это очень всё очень хорошо.
Ну вот и договорились.
И попрошу воздержаться от "крепких" выражений в наш адрес. Это как минимум не прилично для уважаемых людей.
Кстати, наши российские диллеры "спамят" только тех, кто сам оставил координаты на стенде.

Цитата:
Сообщение от Antoniopal Посмотреть сообщение
А про Globo для чего пояснение дали? Вы посчитали, что я не знаю о чём я говорю? Я же сказал, для людей занимающихся интерьеркой, остальным знать не обязательно.
Только для общей информации
BIOLEDEX-Germany вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 15:58   #8
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от Antoniopal Посмотреть сообщение
И так по порядку.
Название фирм я Вам привёл как пример организации бренда. Ни одна из этих фирм не имеет ничего общего с теми странами к которым приписывают их происхождение. Просто в Германии зарегистрировали бренд или те, кто по основательнее подходят к этому вопросу, покупают старый умерший бренд и дают ему новую жизнь.
Как я могу сравнивать такой ширпотреб с Осрам? Да и параметр для сравнения не подходящий.
Я не знаю, что именно идёт в Европу под этим брендом, но качество у них среднее и ниже, а цена завышена. И это не секрет, не даром у нас он вошёл в федеральные сети и так же быстро вышел, не задерживается ни в одном из магазинов. Факт!
Я бы сравнил его с Бриджилюкс. У нас весь рынок завален прожекторами по 1000 руб. Прожектор на одну неделю. А ведь в Европе о нём другого мнения.

Не спорю, если Вы возьмёте один одноватник и начнёте к нему сооружать резистивный блок, то ничего хорошего не выйдет, а если СМД слаботочек взять горсть, то цена+люмен+ватт=оптимально. И срок службы достаточный.
Что касательно нагрузки на радиатор, да, проверено опытным путём. Драйверу необходимо больше место и тепла излучает он больше.
Мы вообще всё проверяли опытным путём, потому как складывается впечатление, что производители не знают о том способе.
Интересно, а какие пульсации получаются у "горсти слаботочек" и токоограничительного резистора? И какой коэффициент мощности? А производители, кстати, знают об этом способе, такое устройство имеют самые дешевые светильники. Например, такие светильники стоят в сортире главного офиса "Роснано". Но в других местах офиса у них стоят светильники с блоками питания, которые имеют меньшие пульсации.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 16:33   #9
Antoniopal
Ученик
 
Регистрация: 18.11.2013
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
Antoniopal нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Не уместный сарказм. Пульсации равны пульсациям питающей сети. В равной степени это относится и к лампам накаливания.

Осветил я к примеру жилой комплекс на 38 подъездов в 10 эт. Все ходят, смотрят, светло говорят, не перегорает, экономия заметная, ломаться нечему и только Фёдор Михайлович из 3-го подъезда 1953 года рождения жалуется, говорит пульсации высокие, мне сложно в подъезде механические часы собирать. А коэффициент мощности, я вообще молчу, не поддаётся критике!!! Сетует он. Мы, говорит, с датчиками разнообразными за сутки из-за этого коэффициента такие деньги теряем, что в год могли на эти деньги заменить пару тройку вышедших из строя лампочек на высокотехнологичных драйверах и блоках питания, с высочайшими коэффициентами мощности.

Как-то так.

Последний раз редактировалось alkrymov; 21.11.2013 в 18:53.
Antoniopal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 05:04   #10
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от Antoniopal Посмотреть сообщение
Не уместный сарказм. Пульсации равны пульсациям питающей сети. В равной степени это относится и к лампам накаливания.

Осветил я к примеру жилой комплекс на 38 подъездов в 10 эт. Все ходят, смотрят, светло говорят, не перегорает, экономия заметная, ломаться нечему и только Фёдор Михайлович из 3-го подъезда 1953 года рождения жалуется, говорит пульсации высокие, мне сложно в подъезде механические часы собирать. А коэффициент мощности, я вообще молчу, не поддаётся критике!!! Сетует он. Мы, говорит, с датчиками разнообразными за сутки из-за этого коэффициента такие деньги теряем, что в год могли на эти деньги заменить пару тройку вышедших из строя лампочек на высокотехнологичных драйверах и блоках питания, с высочайшими коэффициентами мощности.

Как-то так.
Лампа накаливания - инерционный прибор. Поэтому хотя она, действительно, пульсирует с частотой электросети, но из-за этого уровень пульсаций у нее на порядок меньше, чем у предлагаемой вами светодиодной лампы (или светильника?) с резистором.
Насчет того, что "лампа меньше греется", "есть экономия электроэнергии" и "более надежно". Физика процесса такова, что из-за ужасного коэффициента мощности лампа действительно будет меньше греться, но больше тепла будет выделяться в проводах, которые подводят питание. Поскольку это все распределено в пространстве, вы этот нагрев не заметите. Но если речь идет об освещении на крупном предприятии, где стоит счетчик, учитывающий рекативную состпавляющую, то клиенты, в итоге, будут платить по этому счетчику гораздо больше, чем они могли предположить.
Насчет надежности. Если светодиоды соединены последовательно и один из них вышел из строя, то в большинстве случаев гаснет вся цепочка. Т.е. надежность снижается по сравнению с драйвером в несколько раз. Конечно, с этим удается эффективно бороться, для чего устанавливают параллельно со светодиодами стабилитроны (их сейчас принято называть на западный манер диодами Зенера) или же ставить светодиоды, в которые стабилитроны встроены. Но поскольку здесь, как я понимаю, сверхбюджетный вариант, то накаких диодов Зенера нет и в помине. А, значит, надежность не такая уж и высокая. Тогда какой выигрыш у светодиодов по сравнению с люмками будет?
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 13:08   #11
Antoniopal
Ученик
 
Регистрация: 18.11.2013
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
Antoniopal нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

"Фёдор Михайлович", физика процесса такова, что слишком много теории. Я описал Вам сферу применения, где всё работает отлично. А рядом дома, где люди отдали предпочтение более "высоким" технологиям, вынуждены мириться с доп. периодическими вложениями.

А про промышленные объекты речи и не велось, там ни колхоз ни лампы с драйверами и всем остальным, вообще не нужны. На них прекрасно свою работу выполняют полноценные промышленные светильники.
Antoniopal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 16:49   #12
Знающий
Гуру
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 143
Знающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают все
Cool Re: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от Antoniopal Посмотреть сообщение
"Фёдор Михайлович", физика процесса такова, что слишком много теории. Я описал Вам сферу применения, где всё работает отлично. А рядом дома, где люди отдали предпочтение более "высоким" технологиям, вынуждены мириться с доп. периодическими вложениями.

А про промышленные объекты речи и не велось, там ни колхоз ни лампы с драйверами и всем остальным, вообще не нужны. На них прекрасно свою работу выполняют полноценные промышленные светильники.
Уважаемый, Вы с пропагандой колхозного радиолюбительства явно ошиблись местом. Вам - прямая дорога на Митинский рынок в Москве. Впаривать лохам свои варианты решений по светотехнике.
Только есть опасность, что более грамотные соседи-продавцы устроят Вам физическую обструкцию
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером
Знающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 14:23   #13
Antoniopal
Ученик
 
Регистрация: 18.11.2013
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
Antoniopal нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Какой не умный и примитивный ответ. Пока гении думают, у нас на объектах идёт реальная экономия с минимальными затратами на переоснащение.
Ведь не спроста, большая часть производств отказались от сферы ЖКХ. Примитивно и просто делать они не готовы, а технически и инженерно грамотно за не маленькие деньги, на хрен не нужно.

У нас есть полная линейка светильников сделанных по уму и как положено, конкурентных на рынке и в определённых областях лидирующих.
Но в сфере ЖКХ, мы вынуждены идти по простейшему пути и это реально работает, а Вы сколько угодно можете упираться в обратное и продолжать за не имением решений покупать лапочки "Биоледекс" и им подобные за более адекватные деньги, устанавливая их себе в подъезды.
Antoniopal вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:26. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru