Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.04.2014, 15:22   #1
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 820
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Диммирование МГЛ.

Коллеги и "Диммер"...

Давайте определим терминологию для начала:

Диммирование - регулирование светового потока излучаемого источником света.

Диммер - устройство позволяющее регулировать световой поток

МГЛ - разрядная лампа высокого давления с наполнением редкими землями.

Итог:
Личный опыт штука незаменимая, однако законы генерации излучения в РЛВД никто до сих пор не отменял!
Из них следует что при отклонении напряжения на 15% от номинального потенциал становится недостаточным для пробоя разрядного промежутка - лампа тупо тухнет!

Поэтому я склонен считать ваши слова "неправдой", либо вы что то недоговариваете.

Управление световым потоком (диммирование) МГЛ и ДНаТ возможно с использованием специальных схем, включающих в себя специальные ЭПРА, и специальные "диммеры" управляющие скважностью (частотой и формой) напряжения/тока.

Управление лишь "уровнем" напряжения - это нонсенс и научная фантастика противоречащая математическим и физическим моделям плазменного разряда.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 12:44   #2
AlexanderD
Мастер
 
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 75
Вес репутации: 66
AlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Диммирование МГЛ.

Системы группового диммирования типа Кулон снижают напряжение на линии до 170 В, т.е. на 30%.

Вы правы на счет нехватки напряжения для пробоя. Вот только его создаёт ИЗУ - 4 кВ, и только при запуске... А в горящей лампе достаточно заряженных частиц для поддержания дуги и при 170 В.

Диммером может быть обычный ЛАТЕР
AlexanderD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 13:06   #3
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 820
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Диммирование МГЛ.

Цитата:
Сообщение от AlexanderD Посмотреть сообщение
Системы группового диммирования типа Кулон снижают напряжение на линии до 170 В, т.е. на 30%.

Вы правы на счет нехватки напряжения для пробоя. Вот только его создаёт ИЗУ - 4 кВ, и только при запуске... А в горящей лампе достаточно заряженных частиц для поддержания дуги и при 170 В.

Диммером может быть обычный ЛАТЕР
Напряжение в лампе стабилизируется дросселем и составляет от 120 до 170 В, в случае провалов - лампа потухнет. Можете почитать на сайте производителя.

Посмотрите график:
http://images.philips.com/is/image/PhilipsConsumer/928481300098_EU-LV2-global-001?wid=150&hei=150&$jpglarge$

Как можно видеть из него при отклонении напряжения остальные характеристики меняются намного быстрее.
А сами характеристики приводят в диапазоне +-5% (максимально допустимое отклонение)
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 14:13   #4
AlexanderD
Мастер
 
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 75
Вес репутации: 66
AlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Диммирование МГЛ.

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Напряжение в лампе стабилизируется дросселем и составляет от 120 до 170 В, в случае провалов - лампа потухнет. Можете почитать на сайте производителя....
Производители придерживаются двух позиций. 1-е заранее указывают, что лампа пригодна для диммирования. 2-е лампа не пригодна - тогда по умолчанию должно быть в сети 220+-10%, и теже +-10% на все характеристики - иначе негарантийный случай.

В частности Venture (США) не рекомендуют диммировать только ДРИ с керамической горелкой, хотя и они диммировались, но уж очень зеленели.

Если говорить о "провалах" опять же каков порядок. При подаче на ЭмПРА менее 170 В - погаснут практически все, в зависимости от модели и условий.
AlexanderD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 11:07   #5
MrVengeance
Гуру
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 338
Вес репутации: 159
MrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают все
По умолчанию Re: Диммирование МГЛ.

Цитата:
Сообщение от AlexanderD Посмотреть сообщение
Производители придерживаются двух позиций. 1-е заранее указывают, что лампа пригодна для диммирования. 2-е лампа не пригодна - тогда по умолчанию должно быть в сети 220+-10%, и теже +-10% на все характеристики - иначе негарантийный случай.

В частности Venture (США) не рекомендуют диммировать только ДРИ с керамической горелкой, хотя и они диммировались, но уж очень зеленели.

Если говорить о "провалах" опять же каков порядок. При подаче на ЭмПРА менее 170 В - погаснут практически все, в зависимости от модели и условий.
Подскажите пожалуйста какая ВАХ у ламп ДРИ ?

И еще вопрос, вы считаете, что диммирование газоразрядных ламп происходит путем уменьшения напряжения?

Одно ли и тоже понятие - напряжение перезажигания и напряжение повторного зажигания?

спасибо.
__________________
МЭИ Выпуск 2005 года
Кафедра Светотехники
Научный руководитель: Елисеев Н.П.
Диплом: Разработка автоматизированной установки для исследования параметров контура "лампа-ПРА".
MrVengeance вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:58. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru