Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2014, 16:56   #1
govoruhin87
Гуру
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 351
Вес репутации: 241
govoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от Urih Посмотреть сообщение
Всем доброго дня.
Диоды выходят из строя неравномерно, какие-то светят, какие-то еле светят, какие-то умерли совсем или частично (не горит один-два кристалла).
Измерения напряжения и тока на диоде (на каждом кристалле) в норме.
Интересны варианты причины преждевременной кончины диодов.
Драйвер не правильно подобран
Дайте-ка угадаю - драйвер дает стабилизацию по напряжению, и сопротивлениями ограничиваете ток в цепочках? Скорее всего из-за перепадов температур произошло изменение рабочего тока питания и кристаллы выгорели на наиболее "слабых" диодах - с самым низким напряжением открытия...
Фото источника питания в студию!
govoruhin87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 09:55   #2
Urih
Профи
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 54
Вес репутации: 0
Urih нет репутации
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от govoruhin87 Посмотреть сообщение
Драйвер не правильно подобран

Фото источника питания в студию!
Пожалуйста!

По измеренным характеристикам : напряжение на диоде 3 В, ток на 1 кристалле 0,02 А

Про силикон: часть линеров покрыта силиконом, который побелел и помутнел, часть покрыта чем-то на эпоксидной основе - затвердело в камень, пожелтело, но осталось прозрачным и чистым. На фото оба варианта
Изображения
Тип файла: jpg driver 250.jpg (246.1 Кб, 48 просмотров)
Тип файла: jpg линер брак.jpg (234.6 Кб, 62 просмотров)

Последний раз редактировалось Urih; 10.10.2014 в 10:04.
Urih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 12:11   #3
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от Urih Посмотреть сообщение
Пожалуйста!

По измеренным характеристикам : напряжение на диоде 3 В, ток на 1 кристалле 0,02 А

Про силикон: часть линеров покрыта силиконом, который побелел и помутнел, часть покрыта чем-то на эпоксидной основе - затвердело в камень, пожелтело, но осталось прозрачным и чистым. На фото оба варианта
Собственно, есть ещё одна версия. Я правильно понимаю, что в светодиоде стоят 3 кристалла и у каждого выведены свои контакты? И при подключении эти 3 кристалла запитываются в параллель? Тогда может иметь место случай УКГ (Ужастного Китайского Г#вна). Если кристаллы в одном светодиоде были плохо разбинованы по прямым падениям напряжения - мог начаться лавинообразный разбалланс токов между кристаллами. В результате, кристаллы с самыми низкими прямыми падениями сгорают, так как пытаются забрать на себя ток с остальных - греются сильнее - теряют сопротивление - забирают ещё больше тока и так далее, по кругу.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 12:43   #4
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 820
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Тогда может иметь место случай УКГ (Ужастного Китайского Г#вна).
Зато дешево!

А драйвер да... Брендовый!
"лучшие подвалы дядюшки Ляо".
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 14:20   #5
Dimitr_Ch
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Адрес: Frankfurt a.M., Germany
Сообщений: 296
Вес репутации: 399
Dimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant future
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
В результате, кристаллы с самыми низкими прямыми падениями сгорают, так как пытаются забрать на себя ток с остальных - греются сильнее - теряют сопротивление - забирают ещё больше тока и так далее, по кругу.
ТС писал, что:

Цитата:
Сообщение от Urih Посмотреть сообщение
Измерения напряжения и тока на диоде (на каждом кристалле) в норме.
Интересны варианты причины преждевременной кончины диодов.
Т.е. либо уважаемый ТС несколько ошибся, либо Ваши предположения не относятся к данному случаю.

Хотя, описанный Вами процесс - реальная, частая проблема
__________________
Сделано в Германии
www.deglight.com
Dimitr_Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2014, 04:33   #6
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

В профиль вставлена обычная светодиодная лента. Ни о каком нормальном теплоотводе тут речь вести не приходится. Явно рассчитано на то, что светодиоды будут обдуваться воздухом. А тут их залили силиконом.
Что касается блока питания - он для светодиодной ленты и должен быть со стабилизацией по напряжению. Правда, что-то мне подсказывает по расположению резисторов, что перед нами 12-вольтовая лента, которую почему-то запитывают от 24-вольтового драйвера.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2014, 06:48   #7
Urih
Профи
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 54
Вес репутации: 0
Urih нет репутации
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
В профиль вставлена обычная светодиодная лента. Ни о каком нормальном теплоотводе тут речь вести не приходится. Явно рассчитано на то, что светодиоды будут обдуваться воздухом. А тут их залили силиконом.
Что касается блока питания - он для светодиодной ленты и должен быть со стабилизацией по напряжению. Правда, что-то мне подсказывает по расположению резисторов, что перед нами 12-вольтовая лента, которую почему-то запитывают от 24-вольтового драйвера.
Это не лента, а модули на алюминиевой плате. Довольно толстой 1,5 мм и широкой 25 мм. Сборки по 6 диодов с питанием 24в. На фото просто вырезанный кусок. Диод 5050 отводит тепло только через контакты. Так как сам состоит из пластмассового корпуса и выводить тепло иначе (даже с обдувом) малоэффективно. Кстати на светодиодных лентах с диодами 5050 вообще нет никакого теплоотвода. А светят некоторые экземпляры по 3-5 лет.

Последний раз редактировалось Urih; 13.10.2014 в 06:56.
Urih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2014, 02:15   #8
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от Urih Посмотреть сообщение
Это не лента, а модули на алюминиевой плате. Довольно толстой 1,5 мм и широкой 25 мм. Сборки по 6 диодов с питанием 24в. На фото просто вырезанный кусок. Диод 5050 отводит тепло только через контакты. Так как сам состоит из пластмассового корпуса и выводить тепло иначе (даже с обдувом) малоэффективно. Кстати на светодиодных лентах с диодами 5050 вообще нет никакого теплоотвода. А светят некоторые экземпляры по 3-5 лет.
Теперь понял. А что, действительно диоды 5050 в корпусах из пластмассы? Потому что SMD светодиоды, даже в лентах, обычно делаются в корпусах из керамики. Если действительно здесь пластмасса, может в этом и причина? Что касается светодиодных лент, то работают они, как правило, на меньших мощностях, поэтому и срок службы дольше.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2014, 08:35   #9
govoruhin87
Гуру
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 351
Вес репутации: 241
govoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
В профиль вставлена обычная светодиодная лента. Ни о каком нормальном теплоотводе тут речь вести не приходится. Явно рассчитано на то, что светодиоды будут обдуваться воздухом. А тут их залили силиконом.
Что касается блока питания - он для светодиодной ленты и должен быть со стабилизацией по напряжению. Правда, что-то мне подсказывает по расположению резисторов, что перед нами 12-вольтовая лента, которую почему-то запитывают от 24-вольтового драйвера.
Какая лента? Алюминиевая печатная плата с припаянными светодиодами на ней.
Доля конвективного теплообмена по сравнению с кондуктивным - минимальна, т.к. тепловое сопротивление алюминия намного меньше чем у воздуха. И даже если речь вести про ленты, то мощные ленты однозначно устанавливаются на алюминиевый профиль.

Последний раз редактировалось govoruhin87; 13.10.2014 в 08:45.
govoruhin87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2014, 10:27   #10
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 820
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Ребят ну уже ответили 20 раз...

Структура выгорает из-за воздействия высокого тока.
Откуда он взялся - вопрос десятый.

По поводу "другое работает 3-5 лет", тут вопрос не в качестве УКГ а в условиях его эксплуатации.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 12:40   #11
govoruhin87
Гуру
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 351
Вес репутации: 241
govoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от Urih Посмотреть сообщение
Пожалуйста!
Так оно и есть, нужен "токовый" драйвер.
Вы измеряете эл.параметры при комнатной температуре, что будет если измерить при -30 или при +30?
Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
УКГ (Ужастного Китайского Г#вна)
:epic:

Последний раз редактировалось govoruhin87; 10.10.2014 в 12:42.
govoruhin87 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:03. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru