Рассказ о поедке в Лихославль

[Surrpas]

Alexvas
я и не говорил, что не способен производить. проблема в другом - оптика сегодняшних светильников (как газоразрядных, так и светодиодных) пока сильно отстает по своим характеристикам от ведущих европейских производителей. И как раз, в "Альфе" хотя бы удалось приблизиться к их уровню.

И очень надеюсь, что потихоньку наши производители все же начнут вкладываться в развитие собственных линз для светодиодных светильников (тем самым увеличивая свой отрыв хотя бы от тех же "отверточных" сборок).

[Alexvas]

Сообщение от Surrpas

Alexvas
я и не говорил, что не способен производить. проблема в другом - оптика сегодняшних светильников (как газоразрядных, так и светодиодных) пока сильно отстает по своим характеристикам от ведущих европейских производителей. И как раз, в "Альфе" хотя бы удалось приблизиться к их уровню.

И очень надеюсь, что потихоньку наши производители все же начнут вкладываться в развитие собственных линз для светодиодных светильников (тем самым увеличивая свой отрыв хотя бы от тех же "отверточных" сборок).

Вообще-то ведущие производители светодиодных светильников сами оптику не делают, а покупают у компаний, которые на этом специализируются...

[hobdm]

Сообщение от Surrpas

Alexvas
я и не говорил, что не способен производить. проблема в другом - оптика сегодняшних светильников (как газоразрядных, так и светодиодных) пока сильно отстает по своим характеристикам от ведущих европейских производителей. И как раз, в "Альфе" хотя бы удалось приблизиться к их уровню.

И очень надеюсь, что потихоньку наши производители все же начнут вкладываться в развитие собственных линз для светодиодных светильников (тем самым увеличивая свой отрыв хотя бы от тех же "отверточных" сборок).

Коллеги, ну о чем мы говорим. Такое ощущение, что мы на семинаре, в зале аудитория, сидят проектировщики и мы упражняемся, кто лучше скажет. Хотите верьте - хотите нет, я примерно то же самое говорю, когда позиционирую конкурентные преимущества - оптика, профессионализм при ее разработке и т.д. и т.п. Кстати - да, свою сейчас запускаем, но я не о том.

Друг перед другом-то необязательно. Я вот даже сейчас не пытаюсь сравнивать, на работе перерыв 5 минут. У вас отличные светильники, правда сделанные буржуями. Наши я искренне люблю.

Уместно ли тащить патриотизм в профессиональный форум? Фиг знает. Но мне нравится, что продвигаем отечественное. Правда нравится. Мог бы я так же увлеченно продвигать западное? Наверно да, не проверял. Как люди воспринимают, кстати , вас? Не сталкиваетесь с противопоставлением российского и западного?

Или все профессионалы до мозга костей и не смотрят на происхождение? Хотя вот вы сами говорили про Китай, значит, и для Вас происхождение продукции небезразлично.

Давайте лучше к нам, развивать русскую промышленность, чем на буржуев? А?

[MGLight]

Сообщение от hobdm

Уместно ли тащить патриотизм в профессиональный форум? Фиг знает. Но мне нравится, что продвигаем отечественное. Правда нравится. Мог бы я так же увлеченно продвигать западное? Наверно да, не проверял. Как люди воспринимают, кстати , вас? Не сталкиваетесь с противопоставлением российского и западного?

Или все профессионалы до мозга костей и не смотрят на происхождение? Хотя вот вы сами говорили про Китай, значит, и для Вас происхождение продукции небезразлично.

Давайте лучше к нам, развивать русскую промышленность, чем на буржуев? А?

К сожалению, российские производители иногда не способны заменить некоторые западные продукты.
Вот возьмем к примеру стадион Зенита. Освещение вокруг стадиона без проблем рассчитали в БЛ Групп (кстати стоимость Волны1 меня приятно удивило), а освещение футбольного поля насколько я знаю (по крайней мере на стадии проектирования) сделано на основе западных изделий. Почему?

Хотя меня волнует более интересный вопрос. Утверждается, что в России делают классные светильники ничем не уступающие западным аналогам, но почему тогда эти светильники не продаются активно за рубежом?
Там ведь и рынок интереснее, и не такой демпинговый. Как мне кажется наши производители просто не подготовлены к конкуренции с западными брендами, потому что зачастую лишь занимаются повторением, а не разработкой уникальных изделий.

Например, световые технологии утверждают, что разработали супер светильник с изменение цветовых температур (оптимизация под биоритмы и т.п.), но по сути они взяли начинку полностью разработанную Vossloh-schwabe и засунули в свой корпус. Интересно сколько времени на это потратил конструктор?

[Surrpas]

Сообщение от MGLight

освещение футбольного поля ) сделано на основе западных изделий.

Спортивное освещение топ уровня (на газоразряде) могут сегодня дать только 2 компании: Philips и Siteco. У прочих (Sill, Thorn, GE, Disano и т.д.) гораздо хуже с эффективными решениями. В России спортивные прожектора были, у Галада была даже совместная работа с Disano на этой почве.

Связано все это с ограниченным размером рынка и необходимость довольно больших вложений в разработку и производство специализированного продукта.

Ситуация кардинально начала меняться с применением светодиодов - и время покажет, кто останется в лидерах.

[Alexvas]

Сообщение от Surrpas

Спортивное освещение топ уровня (на газоразряде) могут сегодня дать только 2 компании: Philips и Siteco. У прочих (Sill, Thorn, GE, Disano и т.д.) гораздо хуже с эффективными решениями. В России спортивные прожектора были, у Галада была даже совместная работа с Disano на этой почве.

Связано все это с ограниченным размером рынка и необходимость довольно больших вложений в разработку и производство специализированного продукта.

Ситуация кардинально начала меняться с применением светодиодов - и время покажет, кто останется в лидерах.

На самом деле это связано с тем, что для ведущих спортивных мероприятий существуют очень специфические правила, которые устанавливают сами спортивные организации (например, та же УЕФА), и лишь некоторые компании могут этим требованиям соответствовать. Но это очень узкий сегмент рынка и вполне нормально, что на нем только 2 фирмы. Если мы возьмем более массовый спорт. то там уже десятки, а то и сотни производителей прожекторов и светильников.

[Surrpas]

Сообщение от Alexvas

Если мы возьмем более массовый спорт. то там уже десятки, а то и сотни производителей прожекторов и светильников.

и там есть все от мусора до топов, ну и российские компании прекрасно себя чувствуют в этом сегменте

[hobdm]

Сообщение от MGLight

Хотя меня волнует более интересный вопрос. Утверждается, что в России делают классные светильники ничем не уступающие западным аналогам, но почему тогда эти светильники не продаются активно за рубежом?
Там ведь и рынок интереснее, и не такой демпинговый. Как мне кажется наши производители просто не подготовлены к конкуренции с западными брендами, потому что зачастую лишь занимаются повторением, а не разработкой уникальных изделий.

Очень хороший вопрос вы ставите! Могу написать только свое мнение, причем я даже галад тут не могу единолично представлять, потому что у нас тысячи людей работают и в руководстве - десятки людей, мнений может быть много.

Мое такое: Союз развалился, и значительная часть промышленности рухнула в принципе, вообще. В светотехнике относительно других отраслей еще более-менее норм, так ведь? Отечественных светильников по отношению к импортным в процентах ведь больше, чем телевизоров или чайников, так? Теперь внимание задачка: сохранить, поставить на ноги, подтянуть технологический уровень и оснащение, при условии ползучего вторжения на наш рынок западных монстров. Они приходят медленно, но приходят. Рынок у нас хороший, большой. Я считаю, что мы со Световыми довольно-таки отчаянно сопротивляемся и импорт Россию все-таки пока полностью не накрыл, как в других отраслях.

Соотвественно в условиях довольно сильной конкуренции (кусают и западные монстры, и мелкие региональные игроки) происходит переоснащение и углубление технологических цепочек, курс на развитие. Это то, как я вижу ситуацию у нас. Приходят новые игроки с региональным административным ресурсом и маленькими технологическими цепочками (только сборка, например). Они отъедают куски рынка, привнося в него по смыслу еще меньше, так ведь?

Мы когда нашу отрасль критикуем, часто забываем, что она одна из немногих все же жива и борется с мощными западниками. А то что они мощные и крутые - да, конечно. Сделать такое же у нас сегодня - сложно. Стараемся. Правда, очень сложно

[aVeter]

Приходят новые игроки с региональным административным ресурсом и маленькими технологическими цепочками (только сборка, например). Они отъедают куски рынка, привнося в него по смыслу еще меньше, так ведь?

Хах, нормально мы вам кровь попортим еще

[hobdm]

Сообщение от aVeter

Хах, нормально мы вам кровь попортим еще

Сразу видно доброго человека!

[Gades]

Сообщение от aVeter

Хах, нормально мы вам кровь попортим еще

Это типа "Я Вас безмерно уважаю, но поднасрать не премину?"

[aVeter]

Сообщение от Gades

Это типа "Я Вас безмерно уважаю, но поднасрать не премину?"

Это не в коем случае не угрозы в чей либо адрес, это скорее реалии рынка, переложенные в небольшую шутку)
Не скажу, что вообще привнёс какой-то смысл в светотехнику, но куски рынка отрывать помогаю)))

[MGLight]

Сообщение от hobdm

Уместно ли тащить патриотизм в профессиональный форум? Фиг знает. Но мне нравится, что продвигаем отечественное. Правда нравится. Мог бы я так же увлеченно продвигать западное? Наверно да, не проверял. Как люди воспринимают, кстати , вас? Не сталкиваетесь с противопоставлением российского и западного?

Или все профессионалы до мозга костей и не смотрят на происхождение? Хотя вот вы сами говорили про Китай, значит, и для Вас происхождение продукции небезразлично.

Давайте лучше к нам, развивать русскую промышленность, чем на буржуев? А?

К сожалению, российские производители иногда не способны заменить некоторые западные продукты.
Вот возьмем к примеру стадион Зенита. Освещение вокруг стадиона без проблем рассчитали в БЛ Групп (кстати стоимость Волны1 меня приятно удивило), а освещение футбольного поля насколько я знаю (по крайней мере на стадии проектирования) сделано на основе западных изделий. Почему?

Хотя меня волнует более интересный вопрос. Утверждается, что в России делают классные светильники ничем не уступающие западным аналогам, но почему тогда эти светильники не продаются активно за рубежом?
Там ведь и рынок интереснее, и не такой демпинговый. Как мне кажется наши производители просто не подготовлены к конкуренции с западными брендами, потому что зачастую лишь занимаются повторением, а не разработкой уникальных изделий.

Например, световые технологии утверждают, что разработали супер светильник с изменение цветовых температур (оптимизация под биоритмы и т.п.), но по сути они взяли начинку полностью разработанную Vossloh-schwabe и засунули в свой корпус. Интересно сколько времени на это потратил конструктор?