Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.10.2015, 16:53   #1
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 820
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Выгорают светодиоды

Что то срет в сеть.

Такие симптомы проявляются при кратковременных всплесках тока в следствии отсутствия входных фильтров.

Варианты решения:
1) Менять проводку на потоньше и подлинее
2) Ставить ограничители пусковых токов *(защиту от импульсных помех)
3) Поменять все блоки питания на человеческие.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2015, 17:38   #2
kipsso
Знаток
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 30
Вес репутации: 82
kipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центр
По умолчанию Re: Выгорают светодиоды

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Что то срет в сеть.

Такие симптомы проявляются при кратковременных всплесках тока в следствии отсутствия входных фильтров.
Как это выявить? Может существует какой-нибудь прибор для этого.
По первому и второму варианту можно поподробнее? Как это реализуется на практике?
kipsso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2015, 21:26   #3
Знающий
Гуру
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 143
Знающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают всеЗнающий Его знают все
По умолчанию Re: Выгорают светодиоды

Какие токи через диоды?
Есть уверенность, что китайцы снова не сэкономили на размере кристалла и он тупо не перегружен по току? - об этом, кстати, свидетельствует напряжение на светодиодах - 3,3 В - это многовато - лучше, если будет 3,05-3,1 В.

Согласно статьи Ирбиса, у них идет речь об электрическом пробое и деградации кристалла. Такая весчь на поверхность люминофора не всплывает. На показанных фотографиях - скорее тепловая деградация. ИМХО, кристаллы таки оказываются перефорсированными по току
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером

Последний раз редактировалось Знающий; 08.10.2015 в 21:32.
Знающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2015, 22:10   #4
lumineo
Ученик
 
Регистрация: 03.11.2010
Сообщений: 18
Вес репутации: 59
lumineo знающий форумчанин
По умолчанию Re: Выгорают светодиоды

Дело не в качестве светодиода, а в превышении тока через него. Об этом говорит черная точка на кристалле- явно превышение питающего тока. Чем питаете? БП с гальванической развязкой? т.е есть ли трансформатор ( не дроссель) ?
lumineo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2015, 11:29   #5
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 820
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Выгорают светодиоды

Цитата:
Сообщение от kipsso Посмотреть сообщение
Как это выявить? Может существует какой-нибудь прибор для этого.
По первому и второму варианту можно поподробнее? Как это реализуется на практике?
Итак, подведем итог:

Черная точка - симптом токовой перегрузки.
Есть подробная статья на сайте кри, резюме из которой - если хоть раз светодиод испытал перегруз, значит он скоро сдохнет.

Может возникать вследствии:
1) Помехи
2) Статика
3) Пусковые токи

Борьба:
1) Ставим шумодавы/фильтр/резюки/ - дорабатываем схему питания/подключения
2) Делаем заземление, подключаем PE проводник, соскабливаем краску с места подключения PE, и прочие методы борьбы
3) Методы борьбы те же что и у 1. Но лучше целиком заменить драйвер.

Ответ на вопрос "почему только тут".
Так звезды встали ).
Если серьезно - действительно есть "проклятые" объекты, на которых все ломается, хотя на 1000 других это же оборудование работает исправно. Выяснить зачастую так и не удается, а решается наворотом дополнительных мер борьбы с качеством наших сетей, и втыком главному энергетику (чтобы сварочник, собака, больше на осветительные сети не подрубал).

PS стабилизатор вещь бесполезная в вашем случае. Или вам его надо в каждый светильник поставить.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2015, 14:58   #6
kipsso
Знаток
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 30
Вес репутации: 82
kipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центр
По умолчанию Re: Выгорают светодиоды

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение

1) Ставим шумодавы/фильтр/резюки/ - дорабатываем схему питания/подключения
Что это? и как это реализуется?
kipsso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2015, 16:11   #7
kipsso
Знаток
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 30
Вес репутации: 82
kipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центр
По умолчанию Re: Выгорают светодиоды

Цитата:
Сообщение от kipsso Посмотреть сообщение
Что это? и как это реализуется?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
оно?
kipsso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2015, 16:24   #8
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 820
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Выгорают светодиоды

Цитата:
Сообщение от kipsso Посмотреть сообщение
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
оно?
Скорее такое:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 04:59   #9
finta
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: Чаша
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
finta нет репутации
По умолчанию Re: Выгорают светодиоды

Вопрос по первому фото с потемневшим (уже почерневшим) чипом, компаунд сам осыпался (желтый, с люминофором, его крохи вокруг)? На ощупь компаунд силикон? Или твёрже (типа эпоксидного)? Что за помещение? Есть какая "химия". На следующих фото видно, как будто осела "пыль" елочкой. Или я не прав?

Последний раз редактировалось finta; 26.01.2016 в 05:03.
finta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 08:05   #10
kipsso
Знаток
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 30
Вес репутации: 82
kipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центр
По умолчанию Re: Выгорают светодиоды

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Итак, подведем итог:
Может возникать вследствии:
1) Помехи
2) Статика
3) Пусковые токи

Борьба:
1) Ставим шумодавы/фильтр/резюки/ - дорабатываем схему питания/подключения
2) Делаем заземление, подключаем PE проводник, соскабливаем краску с места подключения PE, и прочие методы борьбы
3) Методы борьбы те же что и у 1. Но лучше целиком заменить драйвер.
Проблема решается при отключении земли.. Как вариант это можно сделать на этих объектах, т.к. светильник в пластиковом корпусе.
Получается что какие-то паразитные токи (на этом объекте) текут по цепи земля-нейтраль после отключения фазного проводника.

Последний раз редактировалось kipsso; 27.01.2016 в 08:09.
kipsso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 12:22   #11
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Выгорают светодиоды

Цитата:
Сообщение от kipsso Посмотреть сообщение
Проблема решается при отключении земли.. Как вариант это можно сделать на этих объектах, т.к. светильник в пластиковом корпусе.
Получается что какие-то паразитные токи (на этом объекте) текут по цепи земля-нейтраль после отключения фазного проводника.
Копать именно в этом направлении. А если земля по-тихоньку отгнивает (нестабильный контакт), то на светильник и 380В проскакивать может... УЗО в сети не стоит?
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 12:36   #12
kipsso
Знаток
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 30
Вес репутации: 82
kipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центрkipsso Мозговой центр
По умолчанию Re: Выгорают светодиоды

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Копать именно в этом направлении. А если земля по-тихоньку отгнивает (нестабильный контакт), то на светильник и 380В проскакивать может... УЗО в сети не стоит?
Теперь стоит, спасибо Самому Доброму за совет)
kipsso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 10:17   #13
Aleksandr_A
Мастер
 
Регистрация: 13.06.2013
Сообщений: 186
Вес репутации: 108
Aleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центр
По умолчанию Re: Выгорают светодиоды

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
... А если земля по-тихоньку отгнивает (нестабильный контакт), то на светильник и 380В проскакивать может... УЗО в сети не стоит?
Это то откуда.
380 возникнет если электрик на ноль фазу посадет.
__________________
veled.ru - Светодиодное освещение и комплектующие
Aleksandr_A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 11:59   #14
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Выгорают светодиоды

Цитата:
Сообщение от Aleksandr_A Посмотреть сообщение
Это то откуда.
380 возникнет если электрик на ноль фазу посадет.
В общих чертах [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Поправка: обрыв не земли, а нуля - запаренный был )))
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2015, 10:21   #15
Alenatol
Ученик
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 12
Вес репутации: 0
Alenatol нет репутации
По умолчанию Re: Выгорают светодиоды

1. Поставьте стабилизатор напряжения.
2. Компенсируйте гармоники.
Alenatol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:46. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru