Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Курилка

Курилка Свободное общение на отвлеченные темы. Флейм. Раздел модерируется.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.08.2016, 08:30   #1
545
Гуру
 
Аватар для 545
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Фрязино
Сообщений: 372
Вес репутации: 345
545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of
По умолчанию Re: чей дизайн? (+)

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Готовим промку с подобным конструктивном. Мы тоже уверены, что это проще и продуктивнее.
545 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 10:07   #2
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 240
Вес репутации: 588
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: чей дизайн? (+)

Цитата:
Сообщение от 545 Посмотреть сообщение
Готовим промку с подобным конструктивном. Мы тоже уверены, что это проще и продуктивнее.
Что проще и продуктивнее?
Самим делать корпус или возить его из Китая?
Вот пользователь Андрей81, например, сомневается что будет эффективней производить самим, так как его поразили объемы продаж "Электростандарта" (хотя по Спарку у них вместе с "Евросветом" они в три раза меньше обозначенных).
Или вы эффективность вырубки и экструзии сравниваете?
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 12:54   #3
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 331
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Re: чей дизайн? (+)

Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
Что проще и продуктивнее?
Самим делать корпус или возить его из Китая?
Вот пользователь Андрей81, например, сомневается что будет эффективней производить самим,
Предположу, что в модели бизнеса, когда надо первым что-то найти интересное и успеть снять сливки (те объемы, на которые претендуют компания и на оооочень короткий срок) понимая кому это требуется - это тоже хорошая модель. Более того, она делает для Очень крупных игроков (вторая волна так скажем), которые из Китая все везут, необходимую работу по продвижению фактически)) Так что, я только рад за людей, которые умеют таким образом существовать и развиваться... а повторять тот или иной дизайн прям на 100% не вижу необходимости, когда речь идет об отечественном производстве - надо понять изюминку и добавить своих мозгов, чтобы правильно конкурироать со второй волной...
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 13:48   #4
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 821
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: чей дизайн? (+)

Да все технологии по своему хороши.
И литье и экструзия и вырубка.

Вырубку выгоднее делать тут.
Литье - где нибудь в другом месте (Италия, Украина, Китай).
Экструзия... Фиг знает, с таким курсом уже РФ становится интересна.
Радостно зацикливаться на одной технологии, просто потому, что она есть именно на вашем производстве - глупо.

На Петухах был раньше светильник "армстронг" который собирался из листа (вырубка) за 20-30 секунд.
Вырубка делалась в китае и везлась прямо листами/выкройками!!!

Если смотреть дорогие светильники - везде литье.
Если смотреть ценовых лидеров - экструзия.
(ну это если сумасшедших не рассматривать)

Лично на мой взгляд:
Штампованные радиаторы с применением тепловых трубок имеют слабые места.
1) Передача тепла от кластера на трубку.
Происходит неравномерно. имеются воздушные зазоры, разные материалы, высокие требования к термоинтерфейсу и т.д.
2) Передача тепла с трубки на пластины.
Площадь контакта пластины и трубки минимальна, кроме того запихнуть туда термоинтерфейс не представляется возможным.

"Рубленные корпуса" ка на представленной топикстартером ссылке крайне интересны.
Однако к ним также есть вопросы:
1) Коррозионная стойкость.
При рубке/гибке защитное покрытие повреждается.
Т.е. либо анодировать либо красить после операции, анодировать у нас мало кто может, соответственно "красить".
После этого на краску кластеры?
2) Стойкость оптики к УФ и условиям эксплуатации.
Сделать защитное стекло - слишком сложно.
Оптика желтеет.
Есть стеклянная оптика... Но только для COB (не лучший выбор для консольников).
3) Конструкция таких светильников подразумевает "продуваемость" корпуса и скорее всего накладывает ограничение на рабочее положение (которые пока никто не указывает). Что будет если убрать "продуваемость"?

Ну а так - да... Крутой... Мне нравится.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 14:11   #5
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 700
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: чей дизайн? (+)

По теме, по данному корпусу...
Если вдруг кому интересно будет, вот:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] кратко
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] расширенно с термалом
Изображения
Тип файла: jpg 016-704x461.jpg (53.6 Кб, 12 просмотров)
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 14:24   #6
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 331
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Re: чей дизайн? (+)

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
По теме, по данному корпусу...
Если вдруг кому интересно будет, вот:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] кратко
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] расширенно с термалом
а можно теперь такую же красивую картинку, но только сняв групповую оптику или у Вас уникальная камера и она не мешает прохождению ИК?
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 14:32   #7
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 331
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Re: чей дизайн? (+)

Цитата:
Сообщение от Андрей81 Посмотреть сообщение
а можно теперь такую же красивую картинку, но только сняв групповую оптику или у Вас уникальная камера и она не мешает прохождению ИК?
тьфу блин, вот нельзя употреблять, даже если это вот очень-очень надо посреди недели, а потом идти на работу ))) имелось ввиду прохождению ИК сквозь оптику-линзу светильника))
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 10:47   #8
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 700
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: чей дизайн? (+)

Цитата:
Сообщение от киви ™ Посмотреть сообщение
Смотрю и возникает вопрос : Вы сами это снимали ?
Нет конечно. Это аккредитованная лаборатория.
У меня даже если бы и был тепловизор - я бы им нормальные термограммы не сделал. Там тонкостей - космос. То же самое касается всего фотометрического оборудования.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 12:57   #9
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 700
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: чей дизайн? (+)

Цитата:
Сообщение от киви ™ Посмотреть сообщение
Снято телеобъективом, в неестественном (нерабочем) положении , без файла коррекции IR, на профайле "кирпичная стена".
ps У Вас ус отклеился.
Отправил ваш запрос в лабораторию

Последний раз редактировалось vladmark; 07.08.2016 в 13:00.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 16:39   #10
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 700
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: чей дизайн? (+)

Цитата:
Сообщение от киви ™ Посмотреть сообщение
Снято телеобъективом, в неестественном (нерабочем) положении , без файла коррекции IR, на профайле "кирпичная стена".
ps У Вас ус отклеился.
На запрос они ответят только в понедельник, т.к. на рабочем месте сейчас по понятным причинам никого нет.

А вот выдержка из статьи, о которой шла речь: "Светильник Уран 1С 56-7000 находился в рабочем положении, в горизонтальной плоскости. Термография образца светильника после прогрева в рабочем положении приведена на термографии ниже. Групповая линза светильника была снята непосредственно перед измерениями"
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 14:20   #11
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 331
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Re: чей дизайн? (+)

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Ну а так - да... Крутой... Мне нравится.
прям вот по-каждому пункту готов поспорить))
P.S.: продуваемость - имелась ввиду принудительная конвекция в виде потоков воздуха, так как светильник устанавливается на улице? думаю, что светильник рассчитывали под естественную конвекцию, так как в данном корпусе из сплава алюминия и при данной мощности, для керамических диодов вряд ли возникнут проблемы с перегревом даже на максимуме плюс 45(исключаем прямые солнечные и включенный светильник для проверки работы эксплуатационными службами), хотя конечно надо все проверять, но судя по статье в Люмен все более-менее неплохо.... хоть и ооочень дорого, так как явно светильник-флагман для демонстрации его возможных характеристик, а несерийный)))
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 15:42   #12
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 821
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: чей дизайн? (+)

Цитата:
Сообщение от Андрей81 Посмотреть сообщение
прям вот по-каждому пункту готов поспорить))
P.S.: продуваемость - имелась ввиду принудительная конвекция в виде потоков воздуха, так как светильник устанавливается на улице? думаю, что светильник рассчитывали под естественную конвекцию, так как в данном корпусе из сплава алюминия и при данной мощности, для керамических диодов вряд ли возникнут проблемы с перегревом даже на максимуме плюс 45(исключаем прямые солнечные и включенный светильник для проверки работы эксплуатационными службами), хотя конечно надо все проверять, но судя по статье в Люмен все более-менее неплохо.... хоть и ооочень дорого, так как явно светильник-флагман для демонстрации его возможных характеристик, а несерийный)))
Ты готов поспорить что мне нравится?

"Продуваемость" - имелась ввиду естественная "конвекция", которая должна протягивать воздух через внутенний объем разгоняя его за счет нагрева "эффект аэродинамической трубы", которая будет нарушаться за счет загрязнения вентиляционных отверстий/изменения положения светильника в пространстве... (ламинарное течение)

При данной мощности "до 250 Вт" и неизвестной площади... Конечно врядли, ведь производитель то серьезный... Но термоиспытания колокольчиков от этого производителя показывали 110C на кластере при комнатной температуре. На XBD!!! Мы их только только допилили до состояния в котором их не страшно продавать, и то снизили мощность на 20% от обещанной производителем ).

Последний раз редактировалось camiidobrii; 05.08.2016 в 15:54.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 15:57   #13
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 331
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Re: чей дизайн? (+)

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
"Продуваемость" - имелась ввиду естественная "конвекция", которая должна протягивать воздух через внутенний объем разгоняя его за счет нагрева "эффект аэродинамической трубы"
ууууух, вот это я понимаю надежность конструкции - хотя конечно поддерживаю, очень важно в проектных продажах иметь фишечку, особенно если Заказчик в этом ничего не понимает) судя по температуре ребята из этой компании полностью выполнили рекомендацию производителя, правда учитывая только одно условие)
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 15:06   #14
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 331
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Re: чей дизайн? (+)

Цитата:
Сообщение от киви ™ Посмотреть сообщение
Андрей81, не факт, зависит от расстояния: между источником тепла, экраном и термографом. Если источник и экран являются "материальной точкой" разницы не будет. Бывает , что при снятой оптике , температура - ниже А вообще , это всё - красивые картинки, термограф нужно раз в месяц поверять.
как я понимаю, данная работа делается в сертифицированной лаборатории в Белоруссии - а там Батька им не даст расслабиться ))) ИК незаменимый аппарат при массовом выпуске сложной продукции (особенно с матрицами), чтобы на выходном контроле оценивать полученные результаты, а на этапе макетирования позволяет делать качественную оценку получившейся конструкции.
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 07:39   #15
545
Гуру
 
Аватар для 545
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Фрязино
Сообщений: 372
Вес репутации: 345
545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of
По умолчанию Re: чей дизайн? (+)

Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
Что проще и продуктивнее?
Самим делать корпус или возить его из Китая?
Вот пользователь Андрей81, например, сомневается что будет эффективней производить самим, так как его поразили объемы продаж "Электростандарта" (хотя по Спарку у них вместе с "Евросветом" они в три раза меньше обозначенных).
Или вы эффективность вырубки и экструзии сравниваете?
Делать конечно. Нах возить железо с Китая?
545 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:05. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru