Тёплые светодиодные лампы

[Nikolai_Br]

Сообщение от camiidobrii

Спад 30% - надумано, реальных данных по спаду и поведению люминофора филаментных ламп нет.
Может у Вас есть?

Что есть у нас. У нас в магазинах висят классические люстры с хрустальными подвесками и более двух лет назад администрация магазинов обязала нас сменить лампы накаливания на светодиодные, так как плата за электричество стала зашкаливать за 100-150 тыс рублей в месяц и постоянно стали вырубаться автоматы.
Мы и другие поставщики светильников поставили кучу разнообразных светодиодных ламп, включая филаментные. Часть этих лампочек уже отработали более 4000 часов и у нас появилось куча материала для исследований. Оно не носило системный характер, так как когда проводилась эта компания по снижению энергопотребления у нас задача проследить надежность этих лампочек не ставилась, мы об этом вообще не думали и как итог реперными, т.е. исходными образцами не полностью запаслись. Результаты исследований на спектрорадиометрию, на которые мы можем положиться, в целом для нас оказались удручающими. Это не только падение светового потока, но и нулевые R9. А мы заинтересованное в этом деле лицо - нам очень нужен качественный по цветовым характеристикам ретрофит для подсветки хрусталя и теперь не понятно куда двигаться. Мы даже сделали один шаг назад, слегка забыли про филаментные лампочки ради наших задач, но китайские фабрики не захотели возвращаться к "старым моделям".
Обобщить данные на текущем этапе очень сложно, так как они разрозненны и не систематизированы.
ИМХО. По-видимому, все-таки, люминофор выгорает из-за того что драйвер в лампочках слабенький и он меняет со временем свои выходные параметры, оттого температура на диоде повышается и люминофор меняет свои характеристики под воздействием высокой температуры и кислорода.
Почему у всех маленький R9 изначально, я не спец, если филамент это все такими COB, то почему там нет красных диодов, я не знаю. Может они излучают наименьший световой поток, а все гонятся за люменами на ватт?
P.P.S Даже если внутри филаментных ламп гелий или азот, то люминофор под воздействием тепла все равно будет деструктуризироваться.

[Alexvas]

Сообщение от Nikolai_Br

Что есть у нас. У нас в магазинах висят классические люстры с хрустальными подвесками и более двух лет назад администрация магазинов обязала нас сменить лампы накаливания на светодиодные, так как плата за электричество стала зашкаливать за 100-150 тыс рублей в месяц и постоянно стали вырубаться автоматы.
Мы и другие поставщики светильников поставили кучу разнообразных светодиодных ламп, включая филаментные. Часть этих лампочек уже отработали более 4000 часов и у нас появилось куча материала для исследований. Оно не носило системный характер, так как когда проводилась эта компания по снижению энергопотребления у нас задача проследить надежность этих лампочек не ставилась, мы об этом вообще не думали и как итог реперными, т.е. исходными образцами не полностью запаслись. Результаты исследований на спектрорадиометрию, на которые мы можем положиться, в целом для нас оказались удручающими. Это не только падение светового потока, но и нулевые R9. А мы заинтересованное в этом деле лицо - нам очень нужен качественный по цветовым характеристикам ретрофит для подсветки хрусталя и теперь не понятно куда двигаться. Мы даже сделали один шаг назад, слегка забыли про филаментные лампочки ради наших задач, но китайские фабрики не захотели возвращаться к "старым моделям".
Обобщить данные на текущем этапе очень сложно, так как они разрозненны и не систематизированы.
ИМХО. По-видимому, все-таки, люминофор выгорает из-за того что драйвер в лампочках слабенький и он меняет со временем свои выходные параметры, оттого температура на диоде повышается и люминофор меняет свои характеристики под воздействием высокой температуры и кислорода.
Почему у всех маленький R9 изначально, я не спец, если филамент это все такими COB, то почему там нет красных диодов, я не знаю. Может они излучают наименьший световой поток, а все гонятся за люменами на ватт?
P.P.S Даже если внутри филаментных ламп гелий или азот, то люминофор под воздействием тепла все равно будет деструктуризироваться.

На самом деле причина очень проста - со временем утекает газ (а гелий и другие газы, используемые в филаментных лампах, имеют малый размер молекулы и хорошо просачиваются через микротрещины в стекле), при этом ухудшается теплоотвод от филаментов.

[Nikolai_Br]

Сообщение от Alexvas

На самом деле причина очень проста - со временем утекает газ (а гелий и другие газы, используемые в филаментных лампах, имеют малый размер молекулы и хорошо просачиваются через микротрещины в стекле), при этом ухудшается теплоотвод от филаментов.

Мне кажется, что все-таки не совсем так. Коэффициент диффузии гелия, самого "быстрого" после водорода, ничтожно мал и стекло, даже натриевое, является барьером для транспорта газа посредством диффузии. Стеклянный баллон у Томичей такой же как у ламп накаливания, значит это стекло никаких "микротрещин" не имеет. Только при 600К замеряют хоть какие-то осязаемые коэффициенты диффузии через стекло. При этом здесь дешевое натриевое стекло. Скорее всего "падение" характеристик лампочки будет объясняться перегревом "палочек", так как гелий хоть и имеет теплопроводность в пять-шесть раз лучше азота при 100С , но все равно теплоотвод получается недостаточный, к примеру у алюминия он выше почти на два порядка. На диоде температура 110С, а на поверхности стеклянной колбы только 60С. Градиент слишком большой, при хорошем переносе он был бы существенно меньше.
Перегрев это фактор влияющий на стабильность люминофора, так как, ПО-ВИДИМОМУ, здесь он имеет кремнеорганическую природу, что хуже по термостабильности по сравнению с силикатами из чистой неорганики.
И уж очень подозрительно маленький драйвер, который вмещается в цоколь обычной лампы Е-27 у томичей, а у всех китайцев он и в цоколь Е-14 влезает. Я уж не говорю про американский цоколь Е-12 )
P.S. Если будет какая инфа на эту тему, то сбросьте плиз ссылку, так как мы эту тему с филаментными лампочками на цоколь Е-14 для себя не закрыли.