Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.09.2009, 13:00   #1
EgorBogat
Ученик
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
EgorBogat нет репутации
По умолчанию Ответ: Какой кривой светораспределения должна обладать лампа

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Таких не бывает... Самый комфортный тип светораспределения - Д.
А вообще - чтобы определить тип кривой, надо сформулировать задачу и дать исходные данные светотехникам, они уже вам выберут прибор - их этом 5,5 лет учат =0)
Спасибо за ответ!
я согласен, что условие некорректно!
Сам оптик из ИТМО.

Но в задачнике "Сборник задач по общему курсу физики. Кн 4. Оптика / под ред Сивухина. М. 2006" задача 173, вопрос сформулирован именно так

меня тоже смутило условие
может если все упростить надо, что-то и получится? :-)

имеется ответ даже: I(tetta)= I0/(cos(tetta))^3
где tetta - угол между лучем и вертикалью

На самом деле странный ответ :-)

Поэтому я и обратился на форум.


Вопрос не в тему. Вы не знаете из МЭИ такую девушку - Урусова М.В.
она кандидатскую защитили года 2 назад по панорамной оптике:

Урусова Мария Валерьевна. Принципы построения панорамных оптических систем оптико-электронных приборов на базе оптических панорамных блоков : диссертация... кандидата технических наук : 05.11.07 Москва, 2007 200 с.

мне бы очень хотелось ознакомиться с ее диссертацией, но недостать

сам пишу сейчас кандидатскую, нечто отдаленно-схожее есть и у меня
хотелось бы сверить
EgorBogat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 13:16   #2
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 460
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Какой кривой светораспределения должна обладать лампа

Цитата:
Сообщение от EgorBogat Посмотреть сообщение
может если все упростить надо, что-то и получится? :-)

имеется ответ даже: I(tetta)= I(0)/(cos(tetta))^3
где tetta - угол между лучем и вертикалью

На самом деле странный ответ :-)
Ну я не светотехник, поэтому ответ для меня абсолютно нормальный.
"Все упростить" - принять реальный источник света за точечный, т.е. расстояние от источника до плоскости намного больше размеров источника.

Наилучшая кривая из этого ответа приближается к типу Ш, что мы видим на улицах где освещать приходится именно плоскую поверхность.
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 13:19   #3
EgorBogat
Ученик
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
EgorBogat нет репутации
По умолчанию Ответ: Какой кривой светораспределения должна обладать лампа

Цитата:
Сообщение от eis Посмотреть сообщение
Ну я не светотехник, поэтому ответ для меня абсолютно нормальный.
"Все упростить" - принять реальный источник света за точечный, т.е. расстояние от источника до плоскости намного больше размеров источника.

Наилучшая кривая из этого ответа приближается к типу Ш, что мы видим на улицах где освещать приходится именно плоскую поверхность.
как ответ получить аналитически???
что такое кривая Ш?
EgorBogat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 16:34   #4
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 460
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Какой кривой светораспределения должна обладать лампа

Цитата:
Сообщение от EgorBogat Посмотреть сообщение
как ответ получить аналитически???
что такое кривая Ш?
Задаемся постоянной освещенностью по плоскости (точнее по линии, иначе будет необходимость решать задачу от двух переменных, а для ОБЩЕГО курса физики - это многовато).
Освещенность обозначим Ев (вертикальная составляющая освещенности в точке.
Ев=Еcos(tetta), Е-освещенность в точке, создаваемая вектором силы света I, падающего в эту точку.
Е=I/r^2, r - расстояние от точки до источника света
r= h/cos(tetta), h - высота подвеса источника света над плоскостью
I=Er^2=Ев/cos(tetta)*h^2/cos^2(tetta)=Ев h^2/cos^3(tetta) =I(0)cos^3(tetta).
Не корректно в задании слово плоскость ответ должен быть от двух переменных
I=I(0)[1+tg^2(tetta)/cos^2(betta)]^(3/2)
betta - азимутальный угол
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 14:54   #5
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 460
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Какой кривой светораспределения должна обладать лампа

Цитата:
Сообщение от eis Посмотреть сообщение
Задаемся постоянной освещенностью по плоскости (точнее по линии, иначе будет необходимость решать задачу от двух переменных, а для ОБЩЕГО курса физики - это многовато).
Освещенность обозначим Ев (вертикальная составляющая освещенности в точке.
Ев=Еcos(tetta), Е-освещенность в точке, создаваемая вектором силы света I, падающего в эту точку.
Е=I/r^2, r - расстояние от точки до источника света
r= h/cos(tetta), h - высота подвеса источника света над плоскостью
I=Er^2=Ев/cos(tetta)*h^2/cos^2(tetta)=Ев h^2/cos^3(tetta) =I(0)cos^3(tetta).
Не корректно в задании слово плоскость ответ должен быть от двух переменных
I=I(0)[1+tg^2(tetta)/cos^2(betta)]^(3/2)
betta - азимутальный угол
Исправляюсь I=I(0)[1+tg^2(tetta)/cos^2(betta)]^(3/2) -Чушь получается на 90 и 270 град betta уходим в небытиё.
Правильный ответ I=I(0)/cos^3(tetta) при betta от 0 до 360 с ограничениями tetta(betta) - предельный по размеру площадки.
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 17:30   #6
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Какой кривой светораспределения должна обладать лампа

Эх...

И всё же я настаиваю что во многом форма кривой будет зависеть от геометрических параметров.

Т.е. как "источник света" расположен относительно "стола". Какой формы и размера стол... и т.д. Я понимаю что теоритические выкладки это прекрасно и красивенько... Но давайте ближе к жизни...

Что то общее с кривой Ш будет.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 17:54   #7
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 460
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Какой кривой светораспределения должна обладать лампа

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Эх...

И всё же я настаиваю что во многом форма кривой будет зависеть от геометрических параметров.

Т.е. как "источник света" расположен относительно "стола". Какой формы и размера стол... и т.д. Я понимаю что теоритические выкладки это прекрасно и красивенько... Но давайте ближе к жизни...

Что то общее с кривой Ш будет.
В С0-С180, что-то похожее на Ш, в С90-С270 - обрезанная Л и может быть еще чуть сжатая.
а ближе к жизни взял разные светильники ЖКУ и скоро опишу результат... САМ удивлен!

Указанная формула при дополнительных ограничениях входящих в общую систему учитывает геометрические параметры расположения над "столом" и "стола".
eis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru