Светодиодные свет-ки. Отечественные.

[zheka36]

Сообщение от 545

вот качественный и с реальными характеристиками [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

стоить он может и дешевле базовой цены + это светильник в сборе + это NICHIA + срок службы и т. д.

а почему у СПО с "реальными характеристиками" в паспорте световой поток указан +/-30% ????
реальный разбег получается..............

[camii dobrii]

Сообщение от zheka36

а почему у СПО с "реальными характеристиками" в паспорте световой поток указан +/-30% ????
реальный разбег получается..............

Он у них еще для температуры корпуса 25 градусов цельсия указан... А какой он будет реально ?! =0)...

Ну вам же как бы названием уже говорят "Фокус".

[zheka36]

а про этот что скажете???
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[camii dobrii]

Сообщение от zheka36

а про этот что скажете???
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ну... Тех характеристики неверные.

120 per led - не припоминаю таких бинов. Есть 114 а дальше 129 и 139. Вроде как.

Ну световой поток - 120*24=2880... Ну допустим округлили... А потерь в стекле конечно нет... Верю...
Ну короче от силы 2300...

Мощность похожа на правду... Правда без учета КДП драйвера... (больше 0,9 реально не бывает).
Ну ближе к 35 Вт...

УХЛ4 - разве от 0? Больше на У1 похоже...

А Вы просто так интересуетесь или с интересом?

[zheka36]

Сообщение от Самый добрый

А Вы просто так интересуетесь или с интересом?

с интересом...........
есть реально "хорошие" производители........
я имею виду не идеальные, а достойные из тех что существуют?

[zheka36]

Сообщение от Самый добрый

Ну световой поток - 120*24=2880... Ну допустим округлили... А потерь в стекле конечно нет... Верю...
Ну короче от силы 2300...

В DIALux даже ARS 418 "световых" выдает 5400лм, с лампами LUMILUX
одна такая лампа по моему 1300лм..............

выходит тоже округлили????
и без потерь на зеркальный отражатель?????

PS
я не заступаюсь за ЛЕДЕЛ, просто хочу разобратся...........

[Alexiy]

Сообщение от zheka36

а про этот что скажете???
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Почему светильник L-SCHOOL лучше?

* степень защиты IP20
* не требует сервисного обслуживания

Пыль из светильника вытряхивать при IP 20 придётся обязательно, так что обслуживание требуется.

* высокий индекс цветопередачи (80 Ra)
* естественный близкий к солнечному свет

Ну, не такой уж и высокий индекс цветопередачи. Даже люминесцентные лампы умеют лучше. Линейчатый спектр люминофора далёк от сплошного солнечного - зачем врать?

* срок службы 100000 часов (25 лет)

Круто! Чё ещё сказать?!

Сообщение от zheka36

и без потерь на зеркальный отражатель?????

В светодиодном светильнике отражатель действительно не нужен (нету его там скорее всего), однако, светорассеиватель там всё же есть, причём, похоже даже не абсолютно прозрачный, так что потери в нём обязательно будут.

[Данила ВСС]

Сообщение от zheka36

В DIALux даже ARS 418 "световых" выдает 5400лм, с лампами LUMILUX
одна такая лампа по моему 1300лм..............

выходит тоже округлили????
и без потерь на зеркальный отражатель?????

PS
я не заступаюсь за ЛЕДЕЛ, просто хочу разобратся...........

4800. Вы загнули))

[Данила ВСС]

Сообщение от Данила ВСС

4800. Вы загнули))

640 и 765 - 900 Lm, дальше 1200.

[Данила ВСС]

Сообщение от Данила ВСС

640 и 765 - 900 Lm, дальше 1200.

А потери на растр и т.п. они не считают) Не выгодно)))

[camii dobrii]

Сообщение от zheka36

В DIALux даже ARS 418 "световых" выдает 5400лм, с лампами LUMILUX
одна такая лампа по моему 1300лм..............

выходит тоже округлили????
и без потерь на зеркальный отражатель?????

PS
я не заступаюсь за ЛЕДЕЛ, просто хочу разобратся...........

Все легко... Существует понятие "КПД светильника" это световой поток вышедший из светильника деленный на световой поток источника света.
Т.Е. сколько процентов вышло.
(соответсвенно поток источников света умножают на КПД).

Т.К. LED светильник как правило не разборный - то его КПД принимают за 100% и указывают вышедший поток.

КПД люм светильника 40-80%.

[Alexiy]

Да. Как раз про светильники Световых технологий и про лампочки в них - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
1300 - поток лампы выше, чем поток самых распространённых ламп. Поэтому не удивляйтесь, что с дешёвыми лампочками светильники не выдадут расчётных значений, однако, если просмотрите все значения светового потока ламп, то увидите, что 1300 - далеко не максимум!

[zheka36]

если я правильно понял то

светильник с люмом
обычные лампы (которые ставят 80% потребителей) 900лм х 4шт = 3600лм
средний светильник с эмпра и КПД 70% (не самый плохой) получаем на выходе 3600лм х 0,7=2520лм и потребление 86вт (мощность ламп + 20% на пра)

светодиодный светильник
25 диодов по 120лм, имеем 3000лм, минус потеря на стекло 15%, получаем 2550лм
мощность +/- 35вт

если не учитывать вытряхивания пыли (что надо делать полюбому и с люмом в том числе) и срок службы в 100 000 часов (ды хрен с ним пусть он отработает 40 000)

остается один минус цена от 5000 до 8000 руб.

я ни чего не упустил????

[Alexiy]

Да, только люминесцентные светильники с ЭмПРА мы не рассматриваем и не закладываем в новые проекты как морально устаревшие. Только ЭПРА.

[zheka36]

Сообщение от Alexiy

Да, только люминесцентные светильники с ЭмПРА мы не рассматриваем и не закладываем в новые проекты как морально устаревшие. Только ЭПРА.

возможно, но большая часть знакомых монтажников ставит именно с эмпра и светильники ценой 500-700р!!! сомневаюсь что у них кпд даже 70% и пра не отработает даже 2 года

[Alexiy]

во-первых, оптический КПД не сильно зависит от качества светильника, скорее от формы и конфигурации. То есть, если взять 2 новых аналогичных светильника, например, Световых технологий и Технолюкс, то разница в цене будет 2-кратная, а светить они будут примерно одинаково!

во-вторых, ЭмПРА имеют сравнительно большой срок службы (дроссель - железяка - что с ней станется?!). Обычно производители дают 10 лет службы. Только знай стартеры меняй...

Если где-то монтажники ставят новые светильники с ЭмПРА, то это проблемы заказчика. С таким же успехом можно и КЛЛ в цоколе E27 понатыкать или ламп накаливания - не от большого ума это.

[zheka36]

Сообщение от Alexiy

во-вторых, ЭмПРА имеют сравнительно большой срок службы (дроссель - железяка - что с ней станется?!). Обычно производители дают 10 лет службы. Только знай стартеры меняй...

Если где-то монтажники ставят новые светильники с ЭмПРА, то это проблемы заказчика. С таким же успехом можно и КЛЛ в цоколе E27 понатыкать или ламп накаливания - не от большого ума это.

согласен с вами, но такова действительность.................. .

[Alexiy]

Спасибо. Я в курсе нашей действительности.

Напомню, однако, что тема про Светодиодные свет-ки. Отечественные. Если мы говорим, что у заказчика нет денег на ЛЛ с ЭПРА, то на светодиоды у него и подавно денег нет и обсуждать тут нет смысла.

Если выбор стоИт между СИД и ЛЛ, то ЛЛ - однозначно только с ЭПРА.
Логично?

[zheka36]

вот еще вариант
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Pashtik]

Сообщение от zheka36

если я правильно понял то

светильник с люмом
обычные лампы (которые ставят 80% потребителей) 900лм х 4шт = 3600лм
средний светильник с эмпра и КПД 70% (не самый плохой) получаем на выходе 3600лм х 0,7=2520лм и потребление 86вт (мощность ламп + 20% на пра)

светодиодный светильник
25 диодов по 120лм, имеем 3000лм, минус потеря на стекло 15%, получаем 2550лм
мощность +/- 35вт

если не учитывать вытряхивания пыли (что надо делать полюбому и с люмом в том числе) и срок службы в 100 000 часов (ды хрен с ним пусть он отработает 40 000)

остается один минус цена от 5000 до 8000 руб.

я ни чего не упустил????

Ты упустил что 120 лм/вт это для холодного светодиода 10000К. Мы столкнулись с тем, что народ хочет иметь теплый свет 3000К, а отдача у теплых светодиодов 80лм/вт.

Стекло съедает 20-30%. Это пока оно не пожелтело, потом еще больше. Так что считайте дальше.

Светильники с T5 намного дешевле и экономичнее. Если бы я делал для себя то взял бы какой нибуть европейский понтовый светильник с лампами T5 чем заморачивал ся бы со светодиодами.

[MrVengeance]

Прорабатывали эту тему.
Никакой китайский/отечественный производитель светильников не готов дать гарантию на работу 25000 часов. не говоря уже о большем, если кто-то уже и дорос до этого то цена будет далеко не 8к рублей.


Соглашусь с тем, что выгодней ставить ЛЛ с ЭПРА.

[DmitriyZ]

25000 часов это меньше 3 лет работы!
гарантию обычно 3 года и дают... особо смелые 5 и 10! )

А в часах гарантию не дают. никто не будет следить включаете ли Вы их или не используете. вся техника так продаётся.
Расчёт на отказ - тысячи часов при определённых условиях работы. Гарантия количество лет.

[camii dobrii]

Сообщение от MrVengeance

Прорабатывали эту тему.
Никакой китайский/отечественный производитель светильников не готов дать гарантию на работу 25000 часов. не говоря уже о большем, если кто-то уже и дорос до этого то цена будет далеко не 8к рублей.


Соглашусь с тем, что выгодней ставить ЛЛ с ЭПРА.

Как то странно вы искали... я как минимум троих знаю...

[camii dobrii]

Сообщение от Pashtik

Ты упустил что 120 лм/вт это для холодного светодиода 10000К. Мы столкнулись с тем, что народ хочет иметь теплый свет 3000К, а отдача у теплых светодиодов 80лм/вт.

Стекло съедает 20-30%. Это пока оно не пожелтело, потом еще больше. Так что считайте дальше.

Светильники с T5 намного дешевле и экономичнее. Если бы я делал для себя то взял бы какой нибуть европейский понтовый светильник с лампами T5 чем заморачивал ся бы со светодиодами.

Паш, прям 3к???

Ну это же "розовый" цвет... Как то странненько...

PS А я бы с Т8 лампой взял =))

[zheka36]

Сообщение от Pashtik

Мы столкнулись с тем, что народ хочет иметь теплый свет 3000К, а отдача у теплых светодиодов 80лм/вт.


Светильники с T5 намного дешевле и экономичнее. Если бы я делал для себя то взял бы какой нибуть европейский понтовый светильник с лампами T5 чем заморачивал ся бы со светодиодами.

тоже сталкивался с тем что хотят 3000к, народ привык к лампе накаливания и новинки для них в диковинку. А когда показываешь готовые объекты на диодах 5500к, то всем сразу нравится

с последним согласен в плане цены, но по экономичности наверно с*****.........

[zheka36]

Сообщение от Самый добрый

Как то странно вы искали... я как минимум троих знаю...

согласен
25000 часов это 3 года непрерывной работы
три года даже на китай дают

[Pashtik]

Сообщение от Самый добрый

Паш, прям 3к???

Ну это же "розовый" цвет... Как то странненько...

PS А я бы с Т8 лампой взял =))

Ну люди привыкли чтобы теплый свет был 3000К ну на кройняк 4000К.

А по поводу Т8 и Т5 ламп светильники с Т5 покрасивше обычно бывают.

[Alexiy]

а мне офисные T5 не нравятся. Может я просто привык...
А у нас и в старом офисе и в новом стены светло-бежевые (даже светло-персиковые) и лампы с индексом 640 (под цвет стен). Очень приятно работается! Будь моя воля - я бы везде такие ставил.

[MrVengeance]

А сколько стоит лампа для светильника из 1 поста? или это лампа-светильник.

[alkrymov]

Хочу рассказать историю, которая произошла со мной вчера.
Вчера в университете должна была пройти предзащита диплома. Пришли, сели. Заходит ответственный за аудиторию, тянет руку к выключателю и словами:" Вуаля, светодиодное освещение" запускает чудо отечественных нанотехнологий в действие.
Первое впечатление:"Мать моя - женщина...." и много нецензурных выражений. Извините, я встречал в магазинах светодиодные светильники под потолок армстронг, но это ЖЕСТЬ. Висит в аудитории 12 таких светильников (3 в ширину и 4 в длину помещения), речи о защитном угле вообще идти не может. Я сидел под крайним угловым светильником, меня слепило больше половины этих чудо проборов. Раньше были ЛПО4х18 с ЭмПРА, если мне не изменяет помять, причем некоторые лампы были теплого, некоторые холодного белого цвета, не айс конечно, но было более менее комфортно находиться. Освещенность, субъективно, заметно ниже, не смотря на то, что естественный свет попадает в помещение через два огромных окна, практически во всю стену. Шторы в большинстве случаев раньше были закрыты, но вчера их открыли =))
В общем, по моим догадкам, демонтировали ЛПО, отвезли в НИИПП, налепили туда светодиодных кластеров (по 6 диодов, на светильник получается 16 кластеров = 96 диодов), сделали проводку и обратно на потолок повесили. Год назад была экскурсия на НИИПП, здесь я о ней отписывался уже, тогда я и познакомился с этим чудом.
После увиденного и пережитого за 2 часа нахождения в аудитории у меня один вопрос:"Неужели на это чудо инженерной мысли выделили 2млрд. руб.????" Да такой светильник школьник 5-го "г" класса на трудах соберет, если ему объяснить что такое паяльник.