Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.09.2014, 12:35   #1
Saymon
Гуру
 
Аватар для Saymon
 
Регистрация: 18.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 264
Вес репутации: 91
Saymon Любимец - говорит делоSaymon Любимец - говорит делоSaymon Любимец - говорит делоSaymon Любимец - говорит делоSaymon Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

У меня как раз скоро опытный образец пром светильника будет готов, надо будет его в камеру тепла засунуть на недельки 2-4 для начала.
Кстати, кто-нить методикой (можно и забугорной) тестирования LED продукции на плюс и минус не поделится?
Saymon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 16:29   #2
SKAZZI
Мастер
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 179
Вес репутации: 323
SKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud of
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от Saymon Посмотреть сообщение
У меня как раз скоро опытный образец пром светильника будет готов, надо будет его в камеру тепла засунуть на недельки 2-4 для начала.
Кстати, кто-нить методикой (можно и забугорной) тестирования LED продукции на плюс и минус не поделится?
Посмотрите "классику" - ГОСТ 16962.1-89 или ГОСТ Р 54350 если одновременный контроль световых нужен.
Лично я считаю, что можно вышеописанные методы использовать как базис и от них свою методу сделать. Самое то получится для Ваших приборов. Да и при создании ТУ проще будет.


Цитата:
Сообщение от kolover Посмотреть сообщение
Канэш)

Подвесили его в камере при +70. Включили и смотрели). 6 часов провисел включенный.
Тока на странице по ссылке +60 написано - исправим.
Чета я сомневаюсь что во ВНИСИ ссылку на методику в протоколе не дали или ее там же не прописали )))) Когда протокол будет - пожалуйста скиньте нам на обозрение.

Последний раз редактировалось SKAZZI; 03.09.2014 в 16:33.
SKAZZI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 17:09   #3
Saymon
Гуру
 
Аватар для Saymon
 
Регистрация: 18.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 264
Вес репутации: 91
Saymon Любимец - говорит делоSaymon Любимец - говорит делоSaymon Любимец - говорит делоSaymon Любимец - говорит делоSaymon Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от SKAZZI Посмотреть сообщение
Посмотрите "классику" - ГОСТ 16962.1-89 или ГОСТ Р 54350 если одновременный контроль световых нужен.
ГОСТ 16962.1 читал, знаю. Там испытания 201 и 202 просто "вода". То есть в ТУ умных фраз пойдет надергать, но не более.

У кого-нибудь есть текст LM-80?
Saymon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 19:14   #4
SKAZZI
Мастер
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 179
Вес репутации: 323
SKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud ofSKAZZI has much to be proud of
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от Saymon Посмотреть сообщение
ГОСТ 16962.1 читал, знаю. Там испытания 201 и 202 просто "вода". То есть в ТУ умных фраз пойдет надергать, но не более.

У кого-нибудь есть текст LM-80?
Есть LM-80-08 на английском =) Пойдет?
SKAZZI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 21:47   #5
Saymon
Гуру
 
Аватар для Saymon
 
Регистрация: 18.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 264
Вес репутации: 91
Saymon Любимец - говорит делоSaymon Любимец - говорит делоSaymon Любимец - говорит делоSaymon Любимец - говорит делоSaymon Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от SKAZZI Посмотреть сообщение
Есть LM-80-08 на английском =) Пойдет?
Yes!
Saymon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 16:42   #6
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 331
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от Saymon Посмотреть сообщение
У меня как раз скоро опытный образец пром светильника будет готов, надо будет его в камеру тепла засунуть на недельки 2-4 для начала.
Кстати, кто-нить методикой (можно и забугорной) тестирования LED продукции на плюс и минус не поделится?
1) Если врезультате данных испытаний Вы бы хотели увидеть какие получились электрические и тепловые хар-ки отдельных узлов-элементов в светильнике, чтобы исходя из этого определить срок службы устройства и серийной партии изделий при таких экстремальных значениях и гордиться этим и показывать заказчикам, то для этого можно было бы написать свою методику и по ней провести испытания.
2) Если Вы хотите провести испытания для галочки - работает или нет, то такую методику наверное у военных надо искать

P.S: из всех экстремальных мне запомнились испытания фонарика для космонавта, мы туда драйвер и платку с диодиками и оптикой делали, витоге кстати в космос слетал и получили даже благодарность... вот там был настоящий экстрим, но все работало...
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 16:57   #7
Saymon
Гуру
 
Аватар для Saymon
 
Регистрация: 18.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 264
Вес репутации: 91
Saymon Любимец - говорит делоSaymon Любимец - говорит делоSaymon Любимец - говорит делоSaymon Любимец - говорит делоSaymon Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от Андрей81 Посмотреть сообщение
1) Если врезультате данных испытаний Вы бы хотели увидеть какие получились электрические и тепловые хар-ки отдельных узлов-элементов в светильнике, чтобы исходя из этого определить срок службы устройства и серийной партии изделий при таких экстремальных значениях и гордиться этим и показывать заказчикам, то для этого можно было бы написать свою методику и по ней провести испытания.
2) Если Вы хотите провести испытания для галочки - работает или нет, то такую методику наверное у военных надо искать
Скорее первое
Saymon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2014, 17:45   #8
kolover
Мастер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 192
Вес репутации: 53
kolover начинающий форумчанин
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

узнал метод.
201-2.1 по п. 2.16.5 ГОСТ 20.57.406-81
В термобарокамере TBV-1000/1
kolover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2014, 21:12   #9
qoob
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2014
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
qoob нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Ставили промышленный светильник от (brgp.ru) на 90Вт в цех сушки фанеры. Температура в цехе наверху не превышает 80 градусов. Производитель уверил, что до такой температуры работать будет. Год уже висит. Клиент доволен )
На офсайте не указана такая температура.
p.s. рекламой не занимаюсь.
qoob вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2014, 09:17   #10
kolover
Мастер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 192
Вес репутации: 53
kolover начинающий форумчанин
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Есть на рынке еще те, кто перестраховывается и занижает параметры. Даже не знаю, что лучше: взять заниженный светильник и удивиться или взять завышенный и рассердиться?
kolover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2014, 09:40   #11
Litesvet.ru
Высший разум
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 242
Litesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от kolover Посмотреть сообщение
Есть на рынке еще те, кто перестраховывается и занижает параметры. Даже не знаю, что лучше: взять заниженный светильник и удивиться или взять завышенный и рассердиться?
Допуск 10% ...надо брать серединку...
Litesvet.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2014, 10:51   #12
kolover
Мастер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 192
Вес репутации: 53
kolover начинающий форумчанин
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

судя по некоторым (не буду называть), допуск в 50% может быть недостаточным)))
kolover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 14:24   #13
Олег Л.
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2014
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
Олег Л. нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Мои знакомы устанавливали освещение в банях, по моему совету выбрали Вартон. Требования к свету в таких помещения очень строгие: обязательно требуется устойчивость к высоких температур, повышенной влажности в возможность работ от низкого напряжения. Решили протестировать светодиодные светильники вартон на 2-х комплексах для начала. Установили по 4 светодиодных светильника ЖКХ-круг (их еще Сауна называют) в парных, по 5 со степенью защиты IP54 в комнатах отдыха и по 4-6 в бассейнах. Комплексы разные, поэтому в одном было установлено 16 светильников, в другом 18. Прошло уже более 5-ти месяцев – все работает исправно, без сбоев, светильники действительно выдерживают все испытания.
Олег Л. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 15:00   #14
AlexanderD
Мастер
 
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 75
Вес репутации: 67
AlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит делоAlexanderD Любимец - говорит дело
Cool Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от Олег Л. Посмотреть сообщение
Мои знакомы устанавливали освещение в банях, по моему совету выбрали Вартон. Требования к свету в таких помещения очень строгие: обязательно требуется устойчивость к высоких температур, повышенной влажности в возможность работ от низкого напряжения. Решили протестировать светодиодные светильники вартон на 2-х комплексах для начала. Установили по 4 светодиодных светильника ЖКХ-круг (их еще Сауна называют) в парных, по 5 со степенью защиты IP54 в комнатах отдыха и по 4-6 в бассейнах. Комплексы разные, поэтому в одном было установлено 16 светильников, в другом 18. Прошло уже более 5-ти месяцев – все работает исправно, без сбоев, светильники действительно выдерживают все испытания.
Вартон - это ваша любимая компания!
AlexanderD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2014, 11:44   #15
Олег Л.
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2014
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
Олег Л. нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от AlexanderD Посмотреть сообщение
Вартон - это ваша любимая компания!
ага Одна из. У меня их немного
Олег Л. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2014, 12:48   #16
VaDesign
Ученик
 
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
VaDesign нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от Олег Л. Посмотреть сообщение
Мои знакомы устанавливали освещение в банях, по моему совету выбрали Вартон. Требования к свету в таких помещения очень строгие: обязательно требуется устойчивость к высоких температур, повышенной влажности в возможность работ от низкого напряжения. Решили протестировать светодиодные светильники вартон на 2-х комплексах для начала. Установили по 4 светодиодных светильника ЖКХ-круг (их еще Сауна называют) в парных, по 5 со степенью защиты IP54 в комнатах отдыха и по 4-6 в бассейнах. Комплексы разные, поэтому в одном было установлено 16 светильников, в другом 18. Прошло уже более 5-ти месяцев – все работает исправно, без сбоев, светильники действительно выдерживают все испытания.
Если они два года проработают с потерей светового потока не более 20-30%, это уже будет шикарно!
VaDesign вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 16:51   #17
Rikart
Профи
 
Регистрация: 22.05.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 49
Вес репутации: 0
Rikart нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

У заказчика есть потребность в светодиодке в цех с температурой у потолка 60-70 градусов. Светильники нужны аналогичные люм. 2х36.
Покидайте ссылок пожалуйста, на оборудование отвечающее требованиям.
Вообще насколько эффективен обычный алюминиевый корпус при такой температуре среды?
Rikart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 17:16   #18
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1405
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от Rikart Посмотреть сообщение
У заказчика есть потребность в светодиодке в цех с температурой у потолка 60-70 градусов. Светильники нужны аналогичные люм. 2х36.
Покидайте ссылок пожалуйста, на оборудование отвечающее требованиям.
Вообще насколько эффективен обычный алюминиевый корпус при такой температуре среды?
Эффективность алюминиевого корпуса от окружающей температуры не снижается. С ним диодам будет горячо, зато без него - ОЧЕНЬ горячо. Вообще диоды сейчас многие работают до +85. Тут с драйвером сложнее - они не любят таких температур. Некоторые пытаются драйвера на дросселях делать - там чуть проще, но решение нетривиальное. Также надо быть готовым к тому, что при таких температурах эффективность диодов заметно падает.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 17:24   #19
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 821
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от Rikart Посмотреть сообщение
У заказчика есть потребность в светодиодке в цех с температурой у потолка 60-70 градусов. Светильники нужны аналогичные люм. 2х36.
Покидайте ссылок пожалуйста, на оборудование отвечающее требованиям.
Вообще насколько эффективен обычный алюминиевый корпус при такой температуре среды?
Берите такие.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Все разрядные лампы и светодиодные светильники при температурах окружающей среды выше +50С, можно сказать что не работает.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 17:57   #20
Rikart
Профи
 
Регистрация: 22.05.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 49
Вес репутации: 0
Rikart нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

camiidobrii:
там высота 3.2м
сколько примерно будет процент снижения от заявленного от заявленного при 25 цельсия, при температуре на кристалле 85 цельсия? Плюс заказчик хочет экономить, поэтому и светодиоды. Хотя как я понимаю при такой температуре светоотдача светильника будет намного ниже обычных 90-100 лм/вт.

По поводу драйверов: в корпус их ставить не вариант, верно? нужен вынос? Буду благодарен ссылкам на драйвер с диапазоном температур до 70-80 градусов.
Rikart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 17:07   #21
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 821
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от Rikart Посмотреть сообщение
camiidobrii:
там высота 3.2м
сколько примерно будет процент снижения от заявленного от заявленного при 25 цельсия, при температуре на кристалле 85 цельсия? Плюс заказчик хочет экономить, поэтому и светодиоды. Хотя как я понимаю при такой температуре светоотдача светильника будет намного ниже обычных 90-100 лм/вт.

По поводу драйверов: в корпус их ставить не вариант, верно? нужен вынос? Буду благодарен ссылкам на драйвер с диапазоном температур до 70-80 градусов.
Дык, если у Вас окружающая 70, то на кристале минимум 100. (а скорее гдето около 120)
Спад резкий 70-50% от номинала останется.
И работать всё это будет не долго.

На высоте 3,2 м вешают такие:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

И я отказываюсь говорить про экономию денег на светодиодных светильниках, тем более в таких условиях эксплуатации.

Драйвер например такой:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 23:40   #22
alprofled.ru
Знаток
 
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Владимир
Сообщений: 37
Вес репутации: 0
alprofled.ru нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

а драйвер куда-нибудь по прохладнее нельзя перенести?
alprofled.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 04:34   #23
finta
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: Чаша
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
finta нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от valan4eg Посмотреть сообщение
Коллеги, добрый день! Поделитесь, пожалуйста, опытом модернизации светодиодных светильников под подобные задачи - температура эксплуатации до 70 градусов.
Из справочных данных, у светильника, который мы используем температура на корпусе ~55 градусов, на кристалле диода ~77 градусов.
Из идей, которые лежат на поверхности снижение выходного тока на диоды. Также может быть посоветуете производителя ИП, под подобные задачи. Я так понимаю увеличение площади радиатора здесь не помогут.
Тема решена?
finta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 13:26   #24
PraNkiSh
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2016
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
PraNkiSh нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

высокие температуры естественно снизят срок службы светодиода, но я думаю в банях все пофиг на это ...... просто не заметят......
ток на светодиоды однозначно уменьшить от максимума !
с блоками питания основная проблема с электролитами. ставить 105 градусные, причем емкость увеличивать раза в 2 ! а вообще смотреть схемотехнику и адаптировать под задачу.
проблема с широким температурным диапазоном в электронике - это уход параметров аналоговых цепей из-за темп. коэфф. в принципе бороться с этим можно, но требует отдельных усилий и понимания вопроса.
те, кто занимался разработкой измериловки обычно понимают
PraNkiSh вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru