Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

[Surrpas]

Кнопку Reset логично было бы назвать Сброс.

Ну и поправьте ее функционал - вместо сброса параметров выкидывает на заглавную страницу.

P.s. Если что смотрел на айпаде, в Хроме, из Праги :-D

[Jemonuzha]

Понимаю о чём вы. Но при выводе через поиск одинаковых (примерно) по мощности светильников - я детально изучу каждый и выберу то, что для меня или заказчика лучше. А заказчику как раз и пофиг на всё остальное, кроме мощности (преимущественно) Ну и цены конечно же.....

[vladmark]

Тоже с айпада в пробке)), так что отвечу без цитирования на два крайних:
По мощности ползунок сделаем, по кнопке reset - функционал исправим, действительно есть косяк

[Smol]

1.Посмотрел с некоторым пристрастием. В целом хорошо.

2. Потом посмотрел светильники
ДКУ-15-110 ОТ КОМПАНИИ «ЭСКО «НОВЫЙ СВЕТ»»
и ДКУ02-16X4-001 ОТ КОМПАНИИ «СВЯЗЬИНВЕСТ».
на дороге в Dialux
Первый запустился и даже показал 12 и36 Кд/кЛм
на углах 90 и 80 градусов, как и в тексте.
а вот второй, хотя и работал на вкладке помещение, а на
дороге отказался считать. Ни при каких условиях.
(Наверное тестированию подлежат сами IES )
Заглянул в IES ки. Что-то там в шапке специфическое,
непонятное.

3. Вопрос возник по указанным ценам. Очень простой,
а какой источник, откуда были взяты цены и какие это
цены? Номинальные, розничные, оптовые, со скидкой?
Т.е. как оценить, если сравнивать ? Дата?

4. Хорошо бы температуру в точке пайки. Тогда бы, привлекая
PCT Cree vможно было бы объективно оценивать. А так свобода
для манипуляции... Ну, и вечный вопрос, а что будет в серии?
Еще не вижу имени светодиода (явно) и группу по Ф.
И имя линзы скрыто. Можно догадываться. Не можем без тайн
мадридского двора....
===========================================
А в целом очень информативно и есть над чем подумать.

[vladmark]

Сообщение от Smol

(Наверное тестированию подлежат сами IES )

спасибо за комментарии.
Перепроверяем иески

По ценам - еще будем думать. Может сделаем приписку, мол цены актуальны были на такое-то число. Актуальность уточнять у производителя.

По нашему дальнейшему движению: сейчас мы получили заинтересованность уже от 6 компаний на участие. Две из них специализируются - одна на архитектурном, а вторая на аварийном освещении. Вот прям сейчас согласовываем формат представления информации и вскоре появятся два дополнительных раздела.

[r13]

Сообщение от Smol

1.Посмотрел с некоторым пристрастием. В целом хорошо.

3. Вопрос возник по указанным ценам. Очень простой,
а какой источник, откуда были взяты цены и какие это
цены? Номинальные, розничные, оптовые, со скидкой?
Т.е. как оценить, если сравнивать ? Дата?

4. ... Ну, и вечный вопрос, а что будет в серии?

===========================================
А в целом очень информативно и есть над чем подумать.

Вопрос еще по лаборатории - почему Беларусь?( или я не понял...)

Вообще классная идея... для развития журнала(бизнеса), но получается как бы рейтинговое агентство...
Пока немного образцов - еще можно считать, что "...Мы лишь испытываем в аккредитованной лаборатории осветительные приборы и показываем голые цифры с небольшими комментариями редакции." А дальше как будет??? Дальше будут рулить правила российского бизнеса - "... кто девушку "ужинает", тот и "танцует"..."
Во-первых будет много скептиков, которые могут справедливо задать вопрос: "... а СУДЬИ кто?" ну и т.п.

P.S. Это без критики. Просто первое, что пришло в голову...

[Surrpas]

Капитан
вы чрезвычайно туманно выясняетесь.

как бы не пришлось вызывать специалистов, умеющих расшифровывать загоны глаголющих...

[Valletos]

"Проверено" единственный инструмент в своем роде, который позволяет оценить тот необходимый минимум параметров светильника независимыми экспертами на всеобщем обозрении. Я слышу в высказываниях некоторых товарищей- "либо замеряйте вообще все что можно (потому что мне это интересно), либо эта рубрика не нужна." Дополнительные замеры потребуют дополнительной оплаты (оценить в человеко-часах этот объем работы мне сложно, но представляю что минимум раз в пять стоимость доскональных измерений возрастет), к этому прибавить обязательное вскрытие образца измерений. Много ли найдется производителей, которые будут с удовольствием переплачивать, за то, что бы удовлетворить любопытство сторонних специалистов. По-моему, это задача отдельной рубрики.

[camiidobrii]

Коллеги.

Тут сталкивается 2 идеологии (хотя последние примерно 20 постов оффтоп, и вы ведетесь на гнилого троля).

1) Рынок светотехники. Куда относятся лампочки накаливания, КЛЛ, фонарики, самоделки... Раньше "это" называлось "Рынок широкого потребления" или Ширпотреб.
2) Профессиональный рынок светотехники. Это там где есть гл. энергетик, служба заказчика, служба эксплуатации, где есть график обслуживания и график остановки производства.

Так вооооот... Проф. литература, к которой относится и Люмен, предназначена для потребителя №2.
А "тот чье имя нельзя называть" со своими невнятными поделками, просто не понимает что на этом рынке, ему эту лампочку в попу засунут и заставят светиться пока вылетать будет через черный вход.

PS в этом случае испытания лампочек и светильников "корыто" смотрится невнятно. Но тем не менее, мы должны знать врага в лицо. Тем более что многие "поделки" на сегодняшний день представляют достаточно законченное изделие, которое может занять некоторую нишу на рынке, благодаря некоторым особенностям страны Россия. (Я не говорю что они хорошие, но они тоже могут работать, и будет даже лучше чем было).

PPS рекомендую всем просто не обращать внимание на троля, и ему надоест.

[vladmark]

Сообщение от camiidobrii

(хотя последние примерно 20 постов оффтоп, и вы ведетесь на гнилого троля).

Ну я уже научился фильтровать его троллинг, но на кое-какие интересные мысли он меня навел ))
И вообще, весь этот оффтоп мне очень полезен. Я тут за минувшие сутки кое-что интересное придумал,с заделом на будущее

[cvi]

Сообщение от Капитан

... - делайте проверку срока службы это на много порядков важнее прочих "мутных параметров"
Фотометрия всегда будет поводом для обсуждения.

Деградацию хотите..... готовы ли вы платить за такие испытания?

Срок службы хотите, ..... разве это кого-то волнует серьезно? главное втюхать товар, а через пару лет можно еще раз продать и еще раз. Чем меньше срок службы, тем выше продажи..., или я не прав?

[cvi]

Сообщение от Капитан

готовы ли вы платить . Конечно , Вы не станете благотворителем , если концы с концами не свести. cvi это Вы уже рецепты спрашиваете, подумайте , как это сделать.
"
Я вот тут "новый форбс" просматривал , никого с форума не встретил

Я знаю как это сделать, только со слов даже подготовку начинать не буду, потому как действительно меня нет в форбсе.

[vladmark]

Сообщение от Valletos

Дополнительные замеры потребуют дополнительной оплаты (оценить в человеко-часах этот объем работы мне сложно, но представляю что минимум раз в пять стоимость доскональных измерений возрастет), к этому прибавить обязательное вскрытие образца измерений. Много ли найдется производителей, которые будут с удовольствием переплачивать, за то, что бы удовлетворить любопытство сторонних специалистов. По-моему, это задача отдельной рубрики.

Хз, мож кто не видел? В общем, на всякий случай, - та самая "[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]".
По стоимости - дело в первую очередь не в ней, а во времени. Рубрика создавалась, чтоб выдавать в месяц около 30 публикаций. И тут либо количество, либо подробности. Подробности, судя по ЛПРевью, не поперли, поэтому пока ставка на количество.
Может через год-два придем к равновесию?

[Surrpas]

camiidobrii
отчасти соглашусь в отношении оптик, а вот по мощностям в проектах встречается около 10ка вариантов. Иначе вся прелесть светодиодных светильников потихоньку нивелируется (получим аналог натрия 70, 100, 150, 250 и 400 - и все).

но я ж Шредер привел только в качестве примера. У того же Филипса, Торна и т.д. тоже на уличных светильниках не по одному варианту набора светодиодов.

[camiidobrii]

Сообщение от Surrpas

camiidobrii
отчасти соглашусь в отношении оптик, а вот по мощностям в проектах встречается около 10ка вариантов. Иначе вся прелесть светодиодных светильников потихоньку нивелируется (получим аналог натрия 70, 100, 150, 250 и 400 - и все).

но я ж Шредер привел только в качестве примера. У того же Филипса, Торна и т.д. тоже на уличных светильниках не по одному варианту набора светодиодов.

Так и я об том же... Слишком большая матрица получается. Невозможно с ней работать. Во времена работы во ВНИСИ-шредер помню как с фокалем перекрывались все... "Ты такой не закладывай, его в каких то страшных местах делают, фиг довезешь" и тому подобные развлечения ).
Надо как то оптимизироваться.

Например разница между 60-70-80 градусов не велика.
Разница между 10-15-20 тоже.
Т.е. например можно модельный ряд 6-10-15-20-25-30-45-60-70-80-90-115
превратить в
6-10-20-30-60-80-115
или даже в еще более короткий. Скажем в 10-30-80.

cvi
Если к уже измеренным светильникам приписать все доступные модификации - получится таблица на несколько тысяч строк.

Ресурсные испытания проводить бессмысленно. Потому как они будут лабораторными и не будут отражать реального положения вещей. Это все равно как срок службы светодиода в экселе рассчитывать.
Кстати можно ввести определения MTBF на базе температур p-n перехода и температуры блока питания в светильнике. Будут циферки красивые получаться - у нас на отдельные компоненты по расчетам до 500к доходит.

[vladmark]

1. В общем, достаточно мы тут нафлудили... Всем, кто высказывал свое мнение, делился размышлениями - огромное спасибо. Это в будущем поможет вывести рубрику Проверено-Люмен на новый, более качественный уровень.

Пока что все останется в таком виде. Будем доводить существующий функционал до идеала.

2. Продолжу))
Светильник общего назначения на удаленном люминофоре от Люценди. Из-за практически двойного рассеивателя (сам люминофорный колпак + опал) световая отдача получилось далеко не рекордной. Но по ощущениям светит очень комфортно.
Страничка с подтвержденными характеристиками [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

[Smol]

Сообщение от vladmark

1. В общем, достаточно мы тут нафлудили... Всем, кто высказывал свое мнение, делился размышлениями - огромное спасибо. Это в будущем поможет вывести рубрику Проверено-Люмен на новый, более качественный уровень.

А пока... Под модной вывеской "Новый свет" может скрываться и такое.
16 августа 2015
НА УЛИЦАХ РЯЗАНИ УСТАНОВИЛИ НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ СВЕТИЛЬНИКИ
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
В областной прокуратуре г. Рязани возбудили дело в отношении контракта модернизации городского освещения. После проведения реконструкции наружного света, с целью повышения энергоэффективности осветительной системы, на 26-ти рязанских улицах из 40 освещенность не соответствует нормативам,

В качестве поставщика светооборудования выступило предприятие «Новый свет» (г. Рязань). Со столбов на улицах убрали осветительные приборы, которые до этого хорошо справлялись со своими задачами, заменив их новыми фонарями. Однако после реконструкции освещенность улиц не улучшилась, а стала еще хуже.

СУ МВД Рязанской области возбудило уголовное дело по статье «мошенничество в особо крупных размерах» ст. 159 УК РФ ч.4-я. Ущерб от монтажа некачественных осветительных приборов, по мнению прокуратуры, составил свыше 10 000 000 рублей.

Поэтому важно, чтобы оставалось как можно меньше пространства для манипуляций при производстве светодиодной техники и обмана и самообмана.

[Smol]

Сообщение от vladmark

Светильник общего назначения на удаленном люминофоре от Люценди. Из-за практически двойного рассеивателя (сам люминофорный колпак + опал) световая отдача получилось далеко не рекордной. Но по ощущениям светит очень комфортно. [/URL].

abc123
а зачем 2 раза отраженку делать?
=============================================
Зачем 2 раза? Так очень хочется блеснуть удаленным люминофором, а затем наружным применением.
Теперь я вынесу диван на двор и смогу под дождем (IP65) комфортно писать это сообщение.
Этот 30 Вт ник обойдется в 4200 руб. Кто-то может объяснить, зачем такая комфортная лампа-коптилка?

[vladmark]

Smol, abc123
Ну, я наверное не правильно выразился. Там низкая светоотдача скорее из-за изначально-больших потерь на люминофорном колпаке. Ну а матовый защитный колпак добивает.
Вообще, мне сложно комментировать светильники данной рубрики, т.к. она планировалась как максимально-объективная, с минимальным количеством оценочных мнений автора (редакции). И, в частности, сложно комментировать технологию удаленного люминофора. Единственное - габаритная яркость в обоих плоскостях под всеми углами не айс. Даже для офисника.
Комфортным стоит назвать, пожалуй, только цветовую температуру. И то, 3000К - на любителя (на меня ).

[Surrpas]

Smol
этот проект уже обсуждают тут: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[vladmark]

UPD: Попросили лабораторию добавить для всех испытуемых (и вписывать их в протоколы в будущем для всех без исключения образцов) вот такие графики.
Ранее давали значения в таблице только в виде конечных цифр: время стабилизации, сек.; спад светового потока за время стабилизации, %

P.S.: Кстати, вопрос... кто как интерпретирует для себя эти значения?

[camiidobrii]

Сообщение от vladmark

UPD: Попросили лабораторию добавить для всех испытуемых (и вписывать их в протоколы в будущем для всех без исключения образцов) вот такие графики.
Ранее давали значения в таблице только в виде конечных цифр: время стабилизации, сек.; спад светового потока за время стабилизации, %

P.S.: Кстати, вопрос... кто как интерпретирует для себя эти значения?

Да ни как. Разве что посмотреть - дождались стабилизации или нет.

[vladmark]

Сообщение от camiidobrii

Да ни как. Разве что посмотреть - дождались стабилизации или нет.

)))))))))))

[hobdm]

Сообщение от Капитан

Чем быстрее стабилизация - тем хуже теплоотвод ( в сравнении с другими диодами при равных условиях питания)

PS :скоро выйдет на эту тему пару интересных статей один "гнилой троль" кандидатскую защитил ...

Поздравляю!

Когда выйдут статьи, выложите ссылки?

[vladmark]

С вашего позволения продолжу...
Новый измеренный экземплярчик офисника из СПБ: Светодиодный офисный светильник НО-019-30Sun от компании «НеваРеактив».

Заявленные поток, мощность, и др. параметры сошлись почти идеально.
Подробней [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

[abc123]

к сообщению №111 а зачем 2 раза отраженку делать?

[cvi]

Валера, расчеты ГЯ по обсуждаемому образцу сделаем.

[vladmark]

Сообщение от cvi

Валера, расчеты ГЯ по обсуждаемому образцу сделаем.

Спасибо

[White_Light]

Мне у другого изделия понравилось)

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[vladmark]

Сообщение от White_Light

Мне у другого изделия понравилось)

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Надо отдать должное производителю - и слова не сказали перед публикацией (в стиле "ой, такое публиковать нельзя"). Получили протоколы и пошли разбираться в чем косяк. Редкий случай.