Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2011, 16:41   #1
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Посоветуйте ИЗУ

В соответствии с нововведениями изложенными в теме:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
требуется выбрать ИЗУ для перезажигания ламп из горячего состояния.

Светильники - прожекторы UMS
Лампы - NAV-TS SUPER 4Y
Номиналы 70, 150, 250, 400 Вт

Прожекторы 150 Вт и 250 Вт уже смонтированы. Нужно впихнуть в них ИЗУ.
Посоветуйте фирму и модель ИЗУ.

Последний раз редактировалось Alexiy; 28.04.2011 в 09:58.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 16:48   #2
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте ИЗУ

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Цитата:
Мгновенное перезажигание ламп ДРИ. Тип патрона.
В холодном состоянии газоразрядные лампы высокого давления зажигаются либо напряжением ИЗУ (в лампах ДРИ и ДНАТ), либо напряжением сети (в лампах ДРЛ). Разница - в количестве паров ртути, и, соответственно, в степени проводимости горелки лампы. Давление газа внутри горелки в холодном состоянии относительно невысоко, но очень сильно зависит от температуры. При разгорании лампы, как температура, так и давление возрастают, при этом проводимость в большей степени начинает определяться не парами ртути, а ионизированным газом, который с ростом температуры плавно переходит в состояние плазмы с очень хорошей проводимостью. При кратковременном прекращении подачи напряжения на горелку за доли секунды происходит деионизация газа (рекомбинация) и плазма резко превращается в обычный газ с высоким электрическим сопротивлением. Проводимость горелки в этом случае определяется только парами ртути. Давление и температура в горелке резко измениться не могут, они остаются такими же высокими и обеспечивают гораздо большее электрическое сопротивление, чем в холодном состоянии. При таком сопротивлении напряжения ИЗУ уже недостаточно для зажигания лампы, на горелку необходимо подать напряжение не менее 25-30 тысяч вольт или подождать, пока лампа остынет и сопротивление горелки уменьшится. Однако понятно, что не любая конструкция лампы может позволить подать такое напряжение на горелку. В лампах с цоколем Е27 или Е40 зазор между электродами не превышает 10 мм. При подаче на такую лампу напряжения порядка 10 тысяч вольт (или даже меньше) будет происходить искровой разряд через воздушный зазор снаружи лампы (в патроне) при этом напряжение на горелку подаваться не будет. Кроме того, выпускаемые как в мире, так и у нас в стране патроны типа Е27 или Е40 рассчитаны на напряжение не более 6-7 тысяч вольт. Перезажечь лампу в горячем состоянии можно только при конструкции лампы, обеспечивающей достаточный зазор между электродами как снаружи лампы, так и внутри неё.Таким образом, светильники с быстрым перезажиганием газоразрядных ламп высокого давления с цоколем Е27 или Е40 создать невозможно по принципиальным соображениям. Это никак не зависит от принципов действия и конструкции зажигающих устройств - причина в конструкции ламп. Такие светильники возможны только для ламп под патроны типа Rx7s или Fc2.

Размещено компанией ООО "ИНДУСТРИЯ",
Возникает вопрос, а это возможно? В лампах постоянно поддерживается предпусковое состояние?
Не влияет ли такая эксплуатация на срок службы?

Вопросы кроме последнего отпали.

Цитата:
ЗУ горячего перезажигания от VS

ЗУ горячего перезажигания это особый вид зажигающих устройств для газоразрядных ламп высокого давления. По сравнению с ИЗУ и БЗУ, ЗУ горячего перезажигания имеют очень специфическую область применения.

После погашения лампы высокое давление в разрядной трубке газоразрядной лампы высокого давления падает очень медленно.

С обычными зажигающими устройствами, эти лампы могут зажечься после (зависит от типа) периода остывания. Однако осветительные установки, например на электростанциях, стадионах и в телевизионных студиях должны произвести мгновенное перезажигание горячих газоразрядных ламп высокого давления. ЗУ горячего перезажигания от Vossloh-Schwabe выполняют это требование и зажигают лампы высокочастотным напряжением 20-36 кВ.

Известные как симметричные ЗУ горячего перезажигания, эти устройства расщепляют напряжение зажигания поровну между электродами газоразрядной лампы высокого давления (относительно потенциала земли). Чрезвычайно высокие значения напряжения зажигания накладывают особые требования к компонентам, например к патрону и лампе.
Не каждая газоразрядная лампа пригодна к работе с ЗУ горячего перезажигания. На соответствующих таблицах на страницах сайта показаны ЗУ горячего перезажигания и подходящие лампы, одобренные производителями ламп. В дополнение к этому, так же обозначены пригодные VS патроны.
Производитель Vossloh-Schwabe Германия

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 23.04.2011 в 17:03.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 17:30   #3
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте ИЗУ

Файл из каталога.

ЗУ горячего перезажигания для газоразрядных ламп высокого давления до 600 Вт
Вложения
Тип файла: pdf cataloguerussia2010 347.pdf (89.7 Кб, 24 просмотров)
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2011, 11:43   #4
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Посоветуйте ИЗУ

Дык, вопросов по лампам у меня и не было. Линейные натриевые ГЛВД подходят. Об этом прямо в каталоге OSRAM написано.

У меня вопрос именно по ИЗУ для поджига из горячего состояния.

VS, значит, делает. Спасибо. Буду иметь в виду.
А есть ещё варианты? Наверняка ж есть! Какие ещё есть и чем отличаются? Вот в чём вопрос.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2011, 11:51   #5
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте ИЗУ

Можно ковырнуть в сторону спортивного освещения!
Там такие ИЗУшки используются, в каталогах Абакуса есть. Не обратил внимание, там для МГЛ

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 25.04.2011 в 11:59.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2011, 16:11   #6
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Посоветуйте ИЗУ

Да, пусть будут для МГЛ - может быть и они пригодятся или окажутся совместимыми с натриевыми ГЛВД. Гляну, спасибо.

Но в данный момент меня интересуют конкретные светильники - что можно вставить именно в них?
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2011, 10:53   #7
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 380
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Посоветуйте ИЗУ

Нужно полистать каталоги фирм производящих ПРА и системы переподжига.

VS, B.A.G., и т.д.
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 11:51   #8
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Посоветуйте ИЗУ

Светильники
Световые технологии делают прожекторы под лампы с цоколем RX7s на мощности 70 Вт и 150 Вт. Прожекторы 250 Вт и 400 Вт - под обычные ДНаТ с цоколем E40. Таким образом, 250 и 400 Вт отпадают. Актуальным остаётся вопрос по прожекторам 70 Вт и 150 Вт с лампами типа OSRAM NAV-TS SUPER 4Y.

ИЗУ
VS делает разные ИЗУ. ЗУ горячего перезажигания для натриевых газоразрядных ламп высокого давления только 2 модели: HZ 600 K и HZ 1000 K. Напряжение перезажигания 20-35 кВ. Вес HZ 600 K - 1 кг, длина - почти 250 мм, то есть, в прожектор не влезет - надо устанавливать в дополнительном выносном блоке.
ИЗУ и БЗУ с напряжением зажигания до 5 кВ VS позиционирует как обычные зажигающие устройства без возможности горячего перезажигания.

Других ЗУ с напряжением перезажигания от 20 кВ а нигде не нашёл.

Кто такой B.A.G. - не знаю.

Последний раз редактировалось Alexiy; 28.04.2011 в 11:59.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 12:02   #9
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте ИЗУ

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Посмотрите здесь ещё...

Superimposed-pulse ignitors with timers
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 12:11   #10
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Посоветуйте ИЗУ

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Посмотрите здесь ещё...
там же написано:
Цитата:
ignition voltage between 800 and 5,000 V
Не пойдёт, я так понимаю. Надо 20 кВ.

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Superimposed-pulse ignitors with timers
Таймер нужен чтобы подыхающая лампа не моргала - она просто не будет включаться.

Ещё есть мысль, что провода нужны специальные высоковольтные да ещё экранированные. 35 кВ - это не шутка. Там вокруг ТАКИЕ наводки будут, что вся электроника вокруг подохнет.
Короче, геморрой...

Последний раз редактировалось Alexiy; 28.04.2011 в 12:14.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 12:24   #11
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 380
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Посоветуйте ИЗУ

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение

Кто такой B.A.G. - не знаю.
Это производитель германский который комплектует спортивные прожектора Siteco, Sill блоками переподжига и ПРА.
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 12:44   #12
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Посоветуйте ИЗУ

Не нашёл по B.A.G. в Интернете никакой информации
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 12:44   #13
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте ИЗУ

Алексей странно!

там написано:
Цитата:
Superimposed-pulse ignitors with timers

Sodium lamps and metal halide lamps connected to conventional ignitors begin to flicker at the end of their lives. This is avoided by ZRM ES/CT superimposed-pulse ignitors with integrated digital timers and pulse-pause ignition.

The ZRM ES/CT ignitor does not generate ignition pulses constantly but in a patented two-part rhythm, creating the optimum conditions for igniting the lamps.

The lamp has time to cool down in the pauses after ignition. This leads to much faster restarts for hot lamps. Thanks to pulse-pause ignition the system downtime is reduced considerably.

The μ-chip of the integrated timer in the superimposed-pulse ignitor digitally controls the logic for ignition and automatic shutdown. An automatic reset function is also integrated. This reset function is needed for lighting systems that operate 24 hours a day (tunnels, factories).
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 12:50   #14
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Посоветуйте ИЗУ

Цитата:
The lamp has time to cool down in the pauses after ignition.
Ага? Идея горячего перезажигания в том, чтобы не давать лампе никакого времени на остывание.
Вот тут почитай:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
но это совсем не то что мне сейчас нужно.

Последний раз редактировалось Alexiy; 28.04.2011 в 14:53.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:47. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru