LVD безэлектродный светильник - Страница 4 - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

camii dobrii · 20.05.2011, 12:04

Цитата:

Сообщение от recolt

У нас есть в серийном изделии [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] с вторичной оптикой. Можно сделать и 100 лм/Вт, но цена плохая получится. Такшта не всё так однозначно.....

Куда честнее???

Напруга 220 ток 0,4 мощность 50Вт... Орингинально... Нобелевка...

220*0,4=88 Вт.
4253/88=48 лм/Вт

Я всегда говорил что ЛИСТ как то странно измерения проводит...

Обращаю внимание что я не стремлюсь доказать что рекольт сделал плохой светильник...
Я стремлюсь объяснить что не надо безоговорочно верить протоколам!!!
Я верю только ВНИСИ, и то, только если результаты совпадают с моими ожиданиями...

PS Безусловно можно сделать светильник 100 лм/Вт+.
Но ценник для России будет неподъемный. Мы сейчас делаем от 60 до 75 - и то народ говорит что дорого...

Alexiy · 20.05.2011, 12:13

219,6*,4*,983*=*86,34672 Вт (ЛИСТ утверждает, что 51,21 Вт)
219,6*,4*=87,84 ВА (ЛИСТ утверждает, что 52,09 ВА)

recolt · 20.05.2011, 17:50

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Куда честнее???

Напруга 220 ток 0,4 мощность 50Вт... Орингинально... Нобелевка...

220*0,4=88 Вт.
4253/88=48 лм/Вт

Я всегда говорил что ЛИСТ как то странно измерения проводит...

Обращаю внимание что я не стремлюсь доказать что рекольт сделал плохой светильник....

Спасибо за замечание, сам просмотрел когда принимал протокол. Это явный баг - нобелевка отменяется, так как перед тем как отдавать изделие на измерения потребляемую мощность смотрели сами [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Намерили чуть больше 50Вт - совпало с протоколом, потому и не обратил внимание на ток.

KALAN · 20.05.2011, 18:26

Газоразрядные светильники типа ENDURA будут жит и развиваться!
Газовый разряд, это ОДНАКО.
Твердотельные ИС (имею в виду СД) и ИС близкие к видимому спуктру -
МАЗЕРЫ (за открытие инверссной заселенности господам Прохорову и двум другим (смотреть не хочется - один наш еврей, второй амерериканский, тоже еврей).
Талантливые люди . Но потом все, достаточно быстро перешли на газоразрядные лазеры разной конструкции и разного наполнения.
Там, народ, ПЛАЗМА, а плазменные ИС пока не успели хорошие сделать. СД-скоро мода пройдет. Надеюсь дожить.

Эдгар · 19.07.2011, 18:33

Скажите можно ли от щита аварийного освещения запитать что нибудь помиму аварийного освещения. В моем случае клапаны дымоудаления и огнезадерживающие?

перерыл всё ПУЭ и СП не нашёл вроде запрета

camii dobrii · 20.07.2011, 00:45

Цитата:

Сообщение от Эдгар

Скажите можно ли от щита аварийного освещения запитать что нибудь помиму аварийного освещения. В моем случае клапаны дымоудаления и огнезадерживающие?

перерыл всё ПУЭ и СП не нашёл вроде запрета

С точки зрения банальной логики - Щит Аварийного Освещения... Насколько я помню ПУЭ рекомендует делать отдельный щит для АО - что означает что это отдельный щит для аварийного освещения.

Alexiy · 20.07.2011, 09:26

По мнению фирмы "Белый Свет", которая является законодателем мод в области аварийного освещения в России и сподвижником актуализации СНиП 23-05... аварийное освещение - это не освещение в привычном понимании, а система безопасности.
Можно присоединить несколько систем к одному источнику питания, однако, отказ в работе одной из систем никак не должен повлиять на работу другой! ТО есть, при КЗ в одной сети, другая не должна быть обесточена. Для этого необходимо просчитывать токи КЗ и выяснять селективность всех цепочек защитных аппаратов. То есть, в принципе, можно, однако, есть большие сомнения в целесообразности такого технического решения. Намного грамотнее протянуть самостоятельные распределительные кабели от ВРУ и установить отдельные щитки (с индивидуальным АВР при необходимости) для питания каждой логически обособленной системы.

21.07.2011, 17:56

которая является законодателем мод в области аварийного освещения в России

А без рекламы нельзя обойтись?

Alexiy · 22.07.2011, 09:45

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный

которая является законодателем мод в области аварийного освещения в России
А без рекламы нельзя обойтись?

А почему бы и не упомянуть название фирмы, занимающейся корректировкой нормативов? Тем более, что это их мнение, которое не обязательно совпадает с моим.
Когда вы будете вносить изменения в общероссийские нормативы, тогда и поговорим.

24.07.2011, 21:06

Alexiy
Советую прочитать требования к составлению комментариев и рецензий на Википедии- сочетания слов типа "законодатель мод.." и им подобные там неуместны поскольку абсолютно субъективны, пользователи сами в состоянии разобраться
Что бы это понять мне не надо писать нормы-к тому же они сейчас зачастую просто переносятся с европейских

Аня · 26.07.2011, 15:05

Цитата:

Сообщение от Эдгар

Скажите можно ли от щита аварийного освещения запитать что нибудь помиму аварийного освещения. В моем случае клапаны дымоудаления и огнезадерживающие?

перерыл всё ПУЭ и СП не нашёл вроде запрета

ПУЭ 7 п 6.1.28
Возможно, только для производственных помещений, однако... косвенно ,возможно, применить и для Вашего случая.

Alexiy · 26.07.2011, 15:18

Цитата:

Сообщение от Аня

только для производственных помещений...

да ещё и без естественного света...

andrey357 · 27.07.2011, 10:22

делал проект, когда прописывал, что роль ВРУ противопожарных устройств выполняют щиты аварийного освещения. на ни пихнул клапана ДУ и сигнализацию.
Экспертизу прошел.

Alexiy · 27.07.2011, 11:54

Безобразие!

Эдгар · 27.07.2011, 13:10

Мы рисковать не будем)

СП 31-110-2003

7.13 Распределительные линии сетей рабочего, эвакуационного и освещения безопасности, освещения витрин, рекламы и иллюминации в зданиях должны быть самостоятельными, начиная от ВРУ или ГРЩ.
Сети эвакуационного освещения и освещения безопасности могут быть общими.

и немного ниже 7.14

....распределительные линии питания вентиляторов дымоудаления и подпора воздуха при пожаре, установленные в одной секции, должны быть самостоятельными для каждого вентилятора, начиная от щита противопожарных устройств ВРУ.

Serg SH · 04.08.2011, 17:41

Здравствуйте уважаемые светотехники! Есть ли реальные проекты с безэлектродными лампами. Нужны отзывы.

ally · 04.08.2011, 18:43

Как то я не верю в развитие этой темы в нашей стране.
Когда идет такая бешенная пропаганда светодиодной техники а среди производители кто как хочет, так и др...т, не вижу места для безэлектодных ламп. И проблема в том что нет примеров установки, а производитель на это идти не хочет.
Хотя в Америке компания производящая данную продукцию показала самый высокий рост капитала (в первой сотне) среди частных компаний.

zheka36 · 05.08.2011, 09:50

Цитата:

Сообщение от Serg SH

Есть ли реальные проекты с безэлектродными лампами. Нужны отзывы.

я видел пару светильников "безэлектродных" в работе........
мое мнение уж лучше МГЛ с керамикой
мощность/световой поток у них примерно одинаковые, а срок службы безэлектродных ламп под вопросом

@lligator · 05.08.2011, 11:41

Цитата:

Сообщение от Serg SH

Здравствуйте уважаемые светотехники! Есть ли реальные проекты с безэлектродными лампами. Нужны отзывы.

точно знаю, что сейчас во ВНИСИ в лабораториях проводятся испытания такого светильника

camii dobrii · 05.08.2011, 13:55

Цитата:

Сообщение от Serg SH

Здравствуйте уважаемые светотехники! Есть ли реальные проекты с безэлектродными лампами. Нужны отзывы.

Картинки реализованных проектов видел.
Обратитесь к дистрибьюторам, они на email пришлют.

Юра · 05.08.2011, 19:13

У нас в городе реализован проект [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Но серьезно к этому относиться не стал бы. Потому что делали "специалисты"! Одна цитата из репортажа чего стоит :"Сейчас показатель 449 люкс, что превышает нормативное значение рабочего освещения в уровне метра от пола примерно на 100 люкс." Зачем так делать, кто считал?

camii dobrii · 08.08.2011, 11:55

Цитата:

Сообщение от Юра

У нас в городе реализован проект [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Но серьезно к этому относиться не стал бы. Потому что делали "специалисты"! Одна цитата из репортажа чего стоит :"Сейчас показатель 449 люкс, что превышает нормативное значение рабочего освещения в уровне метра от пола примерно на 100 люкс." Зачем так делать, кто считал?

А Кз??? =)
Потом где измеряли то???

Как обычно в центре помещения под светильником?
А на рабочих плоскостях сколько? В 2 раза ниже?

Короче - "Грамотное проектирование может сократить мощность на освещение в 2-3 раза".

KALAN · 10.08.2011, 02:58

Цитата:

Сообщение от zheka36

я видел пару светильников "безэлектродных" в работе........
мое мнение уж лучше МГЛ с керамикой
мощность/световой поток у них примерно одинаковые, а срок службы безэлектродных ламп под вопросом

ПОЧЕМУ ПОД ВОПРОСОМ СРОК СЛУЖБЫ?
Керамика (поликор и другие штуки) это хорошо, но в России их ни где не производят!

zheka36 · 10.08.2011, 09:48

Цитата:

Сообщение от KALAN

ПОЧЕМУ ПОД ВОПРОСОМ СРОК СЛУЖБЫ?

это мое мнение.........

я так понял то OSRAM делает лампы ENDURA на том же заводе что и LVD.
почему лампы OSRAM работают до 60 000 часов выходом из строя 10% ламп
а лампы LVD свыше 100 000 часов?????
и сколько отработает дроссель????

Serg SH · 10.08.2011, 11:14

Цитата:

Сообщение от zheka36

это мое мнение.........

я так понял то OSRAM делает лампы ENDURA на том же заводе что и LVD.
почему лампы OSRAM работают до 60 000 часов выходом из строя 10% ламп
а лампы LVD свыше 100 000 часов?????
и сколько отработает дроссель????

Патамуша Китайсы
Интересно бы сравнить внутренности ПРА у OSRAM и у китайского аналога. Особенно на дату изготовления элекролитов

twkisa · 10.08.2011, 11:44

Лампа ENDURA OSRAM работает не с дросселем, а с ЭПРА.
Проданная нами лампа ENDURA на 150Вт до сих пор работает (в качестве бестеневого света на телевидении). Продавали лет 8 назад. Не меньше.

zheka36 · 10.08.2011, 13:12

Цитата:

Сообщение от twkisa

Лампа ENDURA OSRAM работает не с дросселем, а с ЭПРА.

да, ошибся, хотел написать ЭПРА

Цитата:

Сообщение от twkisa

Проданная нами лампа ENDURA на 150Вт до сих пор работает (в качестве бестеневого света на телевидении). Продавали лет 8 назад. Не меньше.

в качестве OSRAM я не сомневаюсь,
8 лет, даже при 10 часовом рабочем дне (что для TV наверно много), это около 30 000 часов, половина срока службы, что тоже хорошо.

интересно а падение светового потока есть??? хотя за 8 лет, если и упал на 10% ни кто и не заметит

twkisa · 10.08.2011, 14:24

Цитата:

Сообщение от zheka36

интересно а падение светового потока есть??? хотя за 8 лет, если и упал на 10% ни кто и не заметит

Увы, как светит не знаю.

KALAN · 11.08.2011, 01:43

Цитата:

Сообщение от zheka36

это мое мнение.........

я так понял то OSRAM делает лампы ENDURA на том же заводе что и LVD.
почему лампы OSRAM работают до 60 000 часов выходом из строя 10% ламп
а лампы LVD свыше 100 000 часов?????
и сколько отработает дроссель????

Вы ошибаетесь! "Эндура" - это продукт, который делают в Европе и США!
LVD - это Китай. Придумщик и разработчик один, наш бывший физик из Москвы.
Остальное "боковые ветви производства". Почему ОСРАМ дольше?

,
Делают качественней и сам замкнутый баллон и ИНДУКТОРЫ и схемы управления.
Больше всего срок службы зависит от качества "электроники "!

KALAN · 11.08.2011, 01:49

Цитата:

Сообщение от twkisa

Лампа ENDURA OSRAM работает не с дросселем, а с ЭПРА.
Проданная нами лампа ENDURA на 150Вт до сих пор работает (в качестве бестеневого света на телевидении). Продавали лет 8 назад. Не меньше.

Не совсем с ЭПРА. Там еще и индукторы есть!

Даю ссылку на статью обзорную! Это не "шедевр", но как могли, "наковыряли"

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

20.05.2011, 12:13	#92
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1006	Ответ: LVD безэлектродный светильник 219,6,4,983=86,34672 Вт (ЛИСТ утверждает, что 51,21 Вт) 219,6,4=87,84 ВА (ЛИСТ утверждает, что 52,09 ВА) Последний раз редактировалось Alexiy; 20.05.2011 в 12:20.

20.05.2011, 18:26	#94
KALAN ******??? ******??? Регистрация: 22.01.2009 Адрес: Россия Сообщений: 881 Вес репутации: 421	Ответ: LVD безэлектродный светильник Газоразрядные светильники типа ENDURA будут жит и развиваться! Газовый разряд, это ОДНАКО. Твердотельные ИС (имею в виду СД) и ИС близкие к видимому спуктру - МАЗЕРЫ (за открытие инверссной заселенности господам Прохорову и двум другим (смотреть не хочется - один наш еврей, второй амерериканский, тоже еврей). Талантливые люди . Но потом все, достаточно быстро перешли на газоразрядные лазеры разной конструкции и разного наполнения. Там, народ, ПЛАЗМА, а плазменные ИС пока не успели хорошие сделать. СД-скоро мода пройдет. Надеюсь дожить. __________________ Светотехник-инженер

19.07.2011, 18:33	#95
Эдгар Мастер Регистрация: 09.04.2009 Адрес: Москва Сообщений: 197 Вес репутации: 74	Щит аварийного освещения Скажите можно ли от щита аварийного освещения запитать что нибудь помиму аварийного освещения. В моем случае клапаны дымоудаления и огнезадерживающие? перерыл всё ПУЭ и СП не нашёл вроде запрета

20.07.2011, 09:26	#97
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1006	Ответ: Щит аварийного освещения По мнению фирмы "Белый Свет", которая является законодателем мод в области аварийного освещения в России и сподвижником актуализации СНиП 23-05... аварийное освещение - это не освещение в привычном понимании, а система безопасности. Можно присоединить несколько систем к одному источнику питания, однако, отказ в работе одной из систем никак не должен повлиять на работу другой! ТО есть, при КЗ в одной сети, другая не должна быть обесточена. Для этого необходимо просчитывать токи КЗ и выяснять селективность всех цепочек защитных аппаратов. То есть, в принципе, можно, однако, есть большие сомнения в целесообразности такого технического решения. Намного грамотнее протянуть самостоятельные распределительные кабели от ВРУ и установить отдельные щитки (с индивидуальным АВР при необходимости) для питания каждой логически обособленной системы.

21.07.2011, 17:56	#98
Незарегистрированный Guest Сообщений: n/a	Ответ: Щит аварийного освещения которая является законодателем мод в области аварийного освещения в России А без рекламы нельзя обойтись?

24.07.2011, 21:06	#100
Незарегистрированный Guest Сообщений: n/a	Ответ: Щит аварийного освещения Alexiy Советую прочитать требования к составлению комментариев и рецензий на Википедии- сочетания слов типа "законодатель мод.." и им подобные там неуместны поскольку абсолютно субъективны, пользователи сами в состоянии разобраться Что бы это понять мне не надо писать нормы-к тому же они сейчас зачастую просто переносятся с европейских

27.07.2011, 10:22	#103
andrey357 Новичок Регистрация: 19.07.2010 Сообщений: 5 Вес репутации: 0	Ответ: Щит аварийного освещения делал проект, когда прописывал, что роль ВРУ противопожарных устройств выполняют щиты аварийного освещения. на ни пихнул клапана ДУ и сигнализацию. Экспертизу прошел.

27.07.2011, 11:54	#104
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1006	Ответ: Щит аварийного освещения Безобразие!

27.07.2011, 13:10	#105
Эдгар Мастер Регистрация: 09.04.2009 Адрес: Москва Сообщений: 197 Вес репутации: 74	Ответ: Щит аварийного освещения Мы рисковать не будем) СП 31-110-2003 7.13 Распределительные линии сетей рабочего, эвакуационного и освещения безопасности, освещения витрин, рекламы и иллюминации в зданиях должны быть самостоятельными, начиная от ВРУ или ГРЩ. Сети эвакуационного освещения и освещения безопасности могут быть общими. и немного ниже 7.14 ....распределительные линии питания вентиляторов дымоудаления и подпора воздуха при пожаре, установленные в одной секции, должны быть самостоятельными для каждого вентилятора, начиная от щита противопожарных устройств ВРУ. Последний раз редактировалось Эдгар; 27.07.2011 в 13:14.

04.08.2011, 17:41	#106
Serg SH Новичок Регистрация: 27.07.2011 Сообщений: 5 Вес репутации: 0	Ответ: LVD безэлектродный светильник Здравствуйте уважаемые светотехники! Есть ли реальные проекты с безэлектродными лампами. Нужны отзывы.

04.08.2011, 18:43	#107
ally Гуру Регистрация: 18.03.2009 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 318 Вес репутации: 196	Ответ: LVD безэлектродный светильник Как то я не верю в развитие этой темы в нашей стране. Когда идет такая бешенная пропаганда светодиодной техники а среди производители кто как хочет, так и др...т, не вижу места для безэлектодных ламп. И проблема в том что нет примеров установки, а производитель на это идти не хочет. Хотя в Америке компания производящая данную продукцию показала самый высокий рост капитала (в первой сотне) среди частных компаний.

05.08.2011, 19:13	#111
Юра Мастер Регистрация: 24.12.2009 Адрес: Тамбов Сообщений: 120 Вес репутации: 77	Ответ: LVD безэлектродный светильник У нас в городе реализован проект [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Но серьезно к этому относиться не стал бы. Потому что делали "специалисты"! Одна цитата из репортажа чего стоит :"Сейчас показатель 449 люкс, что превышает нормативное значение рабочего освещения в уровне метра от пола примерно на 100 люкс." Зачем так делать, кто считал?

10.08.2011, 11:44	#116
twkisa Administrator Регистрация: 07.06.2008 Адрес: Воронеж Сообщений: 977 Вес репутации: 528	Ответ: LVD безэлектродный светильник Лампа ENDURA OSRAM работает не с дросселем, а с ЭПРА. Проданная нами лампа ENDURA на 150Вт до сих пор работает (в качестве бестеневого света на телевидении). Продавали лет 8 назад. Не меньше. __________________ Воронеж "АВС-электро"