норма освещенности

[camii dobrii]

Сообщение от Bomzh

Очень правильно крутил!
Ни в коем случае не ставьте пока нет норм на освещение!

Все верно! Не надо LED светильники в дет саду и школах!

[Диодник-дилетант]

Сообщение от Самый добрый

Все верно! Не надо LED светильники в дет саду и школах!

А почему не надо??? Светодиодный светильник с экраном из немецкого плексигласа. Что в нем плохого? Чем там ослепить можно? Почему так в штыки на форуме воспринимаются светодиоды? Не потому ли, что большинство "старожилов"-форумчан привыкли к ЛОН и ЛЛ? И все новое заведомо неприемлемо и плохо?

[alkrymov]

Сообщение от Диодник-дилетант

Почему так в штыки на форуме воспринимаются светодиоды? Не потому ли, что большинство "старожилов"-форумчан привыкли к ЛОН и ЛЛ? И все новое заведомо неприемлемо и плохо?

Не потому что привыкли. А потому, что это относительно молодой источник света, который находится только вначале своего пути. Нет ни норм под светодиоды, влияние излучения светодиодов на человека толком не изучено, общественности не доступны технические характеристики - никто не знает как себя поведет диод и что на него может повлиять. Сейчас светодиоды очень сильно раскручены. В основном сплошная реклама и куча лиц желающих набить карманы. Конечно же это касается не всех, это надо понимать. Просто зачем использовать что-то новое, дорогое и неизвестное если есть уже проверенное и относительно недорогое?? Все это конечно же имхо

[Диодник-дилетант]

Сообщение от alkrymov

Не потому что привыкли. А потому, что это относительно молодой источник света, который находится только вначале своего пути. Нет ни норм под светодиоды, влияние излучения светодиодов на человека толком не изучено, общественности не доступны технические характеристики - никто не знает как себя поведет диод и что на него может повлиять. Сейчас светодиоды очень сильно раскручены. В основном сплошная реклама и куча лиц желающих набить карманы. Конечно же это касается не всех, это надо понимать. Просто зачем использовать что-то новое, дорогое и неизвестное если есть уже проверенное и относительно недорогое?? Все это конечно же имхо

В желании набить карманы, с моей точки зрения, нет ничего плохого. Конечно же, если за этим стоит реальная работа, производится реальный продукт с допустимым качеством. Люминесцентное освещение ведь тоже не сразу прижилось. И потом, что считать молодостью, через сколько лет наступит зрелость? Когда уже можно будет смело покупать светодиодные светильники?

[amsi.ru]

Расскажите пожалуйста в чем разница между средней вертикальной освещенностью и средней горизонтальной освещенностью. И какую обычно указывают производители светильников, а какую требуют для соблюдения минимальных норм освещения при уличном освещении, согласно СНБ 2.04.05-98 ?
И как считать(какие данные для этого необходимы)?

[KALAN]

Сообщение от amsi.ru

Расскажите пожалуйста в чем разница между средней вертикальной освещенностью и средней горизонтальной освещенностью. И какую обычно указывают производители светильников, а какую требуют для соблюдения минимальных норм освещения при уличном освещении, согласно СНБ 2.04.05-98 ?
И как считать(какие данные для этого необходимы)?

Читайте литературу. Например, "Справочную книгу по светотехнике"
под редакцией Ю.Б. Айзенберга. Её можете скачать здесь:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Производители не указывают ни какую освещенность. Это величина, рассчитываемая в зависимости от поставленной задачи.
Производители указывают - световой поток, распределение силы света (КСС), КПД.

[KALAN]

Сообщение от Диодник-дилетант

В желании набить карманы, с моей точки зрения, нет ничего плохого. ................................

Конечно, набить карманы дело святое!
Особенно, за счет здоровья детей!
Слов нормальных нет!

[Диодник-дилетант]

Сообщение от KALAN

Конечно, набить карманы дело святое!
Особенно, за счет здоровья детей!
Слов нормальных нет!

Уважаемый, читайте внимательнее, ОК? Не нужно вырывать фразы из контекста. Мне еще раз повторить то, что я написал или Вы все же прочтете?
Я не скрываю, что хочу ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги, потому и пашу не менее 10-12 часов в день. Я не протираю штаны на работе, а работаю. Мы производим светильники, а не пилим бюджеты. При этом начали и развиваемся на собственные деньги. Не украденные, а заработанные. И ни рубля не взяли от государства. Чувствуете разницу?
Я уважаю людей, которые являются профессионалами в чем-либо. У нас тоже такие работают. И сертификаты получены ЧЕСТНО, без занесения денег нужным людям. И разработки свои, ни у кого не спертые. И светильники мы на пробу вешаем. Нравится, плати и оставляй. Нет - сняли без разговоров. Никому ничего не навязываем.
Не нужно шутки воспринимать серьезно, даже если они не совсем удачные. Я, к сожалению, не знаю, где Вы работаете и чем занимаетесь. Я вообще на этом форуме новичок. Только не нужно меня за это по башке лупить, ладно?

[SPECIALiSt]

Сообщение от Диодник-дилетант

Уважаемый, читайте внимательнее, ОК? Не нужно вырывать фразы из контекста. Мне еще раз повторить то, что я написал или Вы все же прочтете?
Я не скрываю, что хочу ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги, потому и пашу не менее 10-12 часов в день. Я не протираю штаны на работе, а работаю. Мы производим светильники, а не пилим бюджеты. При этом начали и развиваемся на собственные деньги. Не украденные, а заработанные. И ни рубля не взяли от государства. Чувствуете разницу?
Я уважаю людей, которые являются профессионалами в чем-либо. У нас тоже такие работают. И сертификаты получены ЧЕСТНО, без занесения денег нужным людям. И разработки свои, ни у кого не спертые. И светильники мы на пробу вешаем. Нравится, плати и оставляй. Нет - сняли без разговоров. Никому ничего не навязываем.
Не нужно шутки воспринимать серьезно, даже если они не совсем удачные. Я, к сожалению, не знаю, где Вы работаете и чем занимаетесь. Я вообще на этом форуме новичок. Только не нужно меня за это по башке лупить, ладно?

Не надо относить все высказывания на свой личный счет
Тогда и посты не будут такими эмоциональными.

Для того, чтобы форумчане адекватно оценивали ваши заслуги можно представиться. Если же не хотите представляться - не надо тогда воспринимать мнения как оценку вашей деятельности.

Сообщение от Диодник-дилетант

Только объясните, в чем вред-то?

Я не должен объяснять в чем вред.
МНЕ (и не только мне) ДОЛЖНЫ ДОКАЗАТЬ что СД-светильники БЕЗВРЕДНЫ!!!
Тогда, и только тогда, можно будет говорить о школах, д.садах и т.п.

Сообщение от Диодник-дилетант

И еще, Вы считаете, что если лампы годами не меняются и нормы освещенности не соблюдаются, от этого вреда меньше?

Нет. Я так не считаю.

Так давайте заниматься контролем соблюдения норм освещенности и своевременной заменой ламп, а не экспериментами на детях

[vladmark]

Сообщение от Диодник-дилетант

В желании набить карманы, с моей точки зрения, нет ничего плохого. Конечно же, если за этим стоит реальная работа, производится реальный продукт с допустимым качеством. Люминесцентное освещение ведь тоже не сразу прижилось. И потом, что считать молодостью, через сколько лет наступит зрелость? Когда уже можно будет смело покупать светодиодные светильники?

Смело можно будет покупать светильники лишь тогда, когда изучат психо-физиологическое восприятие этого света человеком. И докажут, что он безвреден, в т.ч. и для детей. Тогда, когда на основе этих исследований будут разработаны соответствующие документы, регламентирующие использование светодиодных источников света. И только тогда, когда на основе этих документов будет делаться (как вы выразились) "реальный продукт". А НЕ НАОБОРОТ!

[Диодник-дилетант]

Сообщение от vladmark

Смело можно будет покупать светильники лишь тогда, когда изучат психо-физиологическое восприятие этого света человеком. И докажут, что он безвреден, в т.ч. и для детей. Тогда, когда на основе этих исследований будут разработаны соответствующие документы, регламентирующие использование светодиодных источников света. И только тогда, когда на основе этих документов будет делаться (как вы выразились) "реальный продукт". А НЕ НАОБОРОТ!

Люди, объясните мне, неужели такие гиганты как Осрам, Филипс и т.д. полные идиоты и производят непонятно что, с неизученными характеристиками. Неужели вы думаете, что они будут вбухивать немеряные деньги непонятно во что?
Я работаю уже полгода в кабинете, где висят светодиодные светильники без рассеивателя, с обычным растром. У меня нет проблем. Фото кабинета прислать? В коридоре тоже стоят такие светильники. По отдельному счетчику замерили потребление в магазине, где светильники висят больше двух месяцев. Экономия на освещении более чем в три раза.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - это тоже происки Чубайсо-Прохорова? Ну сколько же можно долбать диодников?
А насчет детей, еще раз говорю, я только "За" то, чтобы были проведены серьезные исследования влияния светодиодного освещения на детское зрение. Причем, беспристрастно и без подтасованных результатов.
Кстати, о благотворном влиянии люминесцента на зрение или о его безвредности есть что-то? Киньте ссылку, почитаю с удовольствием...
Заранее говорю, я никого не хочу обидеть, просто искренне пытаюсь понять, откуда идет такое неприятие диодов.
сайт [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[hobdm]

Сообщение от Диодник-дилетант

просто искренне пытаюсь понять, откуда идет такое неприятие диодов.
сайт [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Никакого неприятия нет. Дело в том, что буквально в последний год-два появилось огромное количество "просветленных", продвигающих светодиоды так, как будто все эти годы мы жили во тьме, и вдруг - о чудо! - вот оно, решение всех проблем! И такого рода продвижение всех уже достало, отсюда и раздражение. Ведь светодиодная тематика для 95% ее продвиженцев в новинку, а в светотехнике этой теме десятки лет. Мы все знаем. И вдруг появляются все эти люди и начинают всех вокруг лечить ))

Вчера был на конференции в Краснодаре. Там тоже встал мужик и стал рассказывать о своем светодиодном производстве, приводил кучу параметров, говорил о запатентованной технологии... Стали его расспрашивать - оказалось - корпуса закупает в одном месте, светодиоды в другом, напаивают на платы у него в третьем. А у самого отверточная сборка. И он, выходит, разбирается в светодиодах и рассказывает всем о качестве света, о новых тенденциях. Это п...ц, извините.

Так вот, ближе к вопросу. Неприятие идет не диодов, а таких производителей, которые появились из ниоткуда, как черт из табакерки, и оказывается, что они несут нам новое ЗНАНИЕ.

[ally]

Сообщение от Диодник-дилетант

Люди, объясните мне, неужели такие гиганты как Осрам, Филипс и т.д. полные идиоты и производят непонятно что, с неизученными характеристиками. Неужели вы думаете, что они будут вбухивать немеряные деньги непонятно во что?
Я работаю уже полгода в кабинете, где висят светодиодные светильники без рассеивателя, с обычным растром. У меня нет проблем. Фото кабинета прислать? В коридоре тоже стоят такие светильники. По отдельному счетчику замерили потребление в магазине, где светильники висят больше двух месяцев. Экономия на освещении более чем в три раза.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - это тоже происки Чубайсо-Прохорова? Ну сколько же можно долбать диодников?
А насчет детей, еще раз говорю, я только "За" то, чтобы были проведены серьезные исследования влияния светодиодного освещения на детское зрение. Причем, беспристрастно и без подтасованных результатов.
Кстати, о благотворном влиянии люминесцента на зрение или о его безвредности есть что-то? Киньте ссылку, почитаю с удовольствием...
Заранее говорю, я никого не хочу обидеть, просто искренне пытаюсь понять, откуда идет такое неприятие диодов.
сайт [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Да... "беспристрастное" мнение ничего не скажешь))))
Замерить замерили, а что с освещенностью то?, а дайте догадаюсь - параметры лучше. С чем сравниваете? Лон?
Не хотел бы расстраивать, но Филипс производит светильники на традиционных источниках света.

[alkrymov]

Сообщение от Диодник-дилетант

сайт [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Как-то странно. У всех ваших светильников указано что диаграмма направленности (КСС) - широкая. Хотя там ее нет в помине.

[vladmark]

Сообщение от Диодник-дилетант

Я работаю уже полгода в кабинете, где висят светодиодные светильники без рассеивателя, с обычным растром. У меня нет проблем. Фото кабинета прислать?

Считаете, это нормально, если бы Осрам, Филипс, Кри рассказывали бы так клиентам о конкурентных преимуществах своей продукции?

Сообщение от Диодник-дилетант

Заранее говорю, я никого не хочу обидеть, просто искренне пытаюсь понять, откуда идет такое неприятие диодов.
сайт [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Да вы себе и представить не можете, как мы радеем за диоды! Но хотим, чтобы ГОТОВЫЕ изделия делались с умом! А пока что видим лишь одно: быстренько слабать что-то отдаленно напоминающее армстронг (это в лучшем случае) за минимум времени и денег, написать на этикетке "Вечный! (100.000 часов)" и продать как инновационную технологию.

Еще раз повторюсь: я отношусь с уважением ко всем без исключения игрокам рынка и, конечно же, к светодиодным технологиям.

P.S.: Вот это светодиодные светильники - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Светодиоды не видно ни под каким углом. Австрия.

[Twin]

Сообщение от Диодник-дилетант

А насчет детей, еще раз говорю, я только "За" то, чтобы были проведены серьезные исследования влияния светодиодного освещения на детское зрение. Причем, беспристрастно и без подтасованных результатов.
Кстати, о благотворном влиянии люминесцента на зрение или о его безвредности есть что-то? Киньте ссылку, почитаю с удовольствием...

так никто из "лампочников" и не ответил. Потому что всем известно про узкий спектр у ЛЛ и стробоскопический эффект.
И какое же влияние ЛЛ оказывают на зрение детей?

[SPECIALiSt]

Сообщение от Диодник-дилетант

А почему не надо??? Почему так в штыки на форуме воспринимаются светодиоды? Не потому ли, что большинство "старожилов"-форумчан привыкли к ЛОН и ЛЛ? И все новое заведомо неприемлемо и плохо?

Потому что большинство "старожилов"-форумчан люди ответственные и переживают за здоровье детей.

Если бы в школе, где учаться мои дети, повесили светодиодные светильники, не соответствующие нормативам, я подал бы на школу в суд!

P.S. Слава богу, "моей" школой руководят адекватные и ответственные люди и все недежурное освещение там на 840х лампах
Да и в остальных вопросах все неплохо

[Диодник-дилетант]

Сообщение от SPECIALiSt

Потому что большинство "старожилов"-форумчан люди ответственные и переживают за здоровье детей.

Если бы в школе, где учаться мои дети, повесили светодиодные светильники, не соответствующие нормативам, я подал бы на школу в суд!

P.S. Слава богу, "моей" школой руководят адекватные и ответственные люди и все недежурное освещение там на 840х лампах
Да и в остальных вопросах все неплохо

Это здорово, что Вы волнуетесь за здоровье детей, я тоже против использования того, что не разрешено соответствующими предписаниями. И я тоже против того, чтобы в классе, где мой ребенок учится, вешали светодиоды, хотя мы сами такие светильники производим. Пока не разрешено официально вешать в школах диодные светильники этого делать не нужно. Только объясните, в чем вред-то? И еще, Вы считаете, что если лампы годами не меняются и нормы освещенности не соблюдаются, от этого вреда меньше?

[KALAN]

Сообщение от Диодник-дилетант

........... Только объясните, в чем вред-то? ................

Вредностью или безвредностью использования СД освещения занимаются
физиологи. А это большая и серьёзная работа!
То, что СД освещение сейчас модно, совсем не означает, что его повсеместно нужно "втыкать"!