Ies - Ldt

[Юра]

Сообщение от Самый добрый

Отражатель у ламп не пачкается... Пачкается стекло, которое горячее и к нему с кайфом прилипает всякая дрянь.

Значит все то, что они пишут [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] обман? Как быть? Кому верить?

Кто-нибудь! Кто применял - откликнитесь! Ваше мнение.

Для светодиоднвх светильников это уже обсуждалось, но все-таки: для них на улице Кз=1,3? или тоже 1,5? (Деградации почти нет)

[Alexiy]

как нет деградации? А срок службы чем обусловлен тогда?
Даже больше - в помещении нет прямого солнечного света и температура в нормальном помещении выше 25 градусов не поднимается, а на улице и +30 бывает и прямой солнечный свет греть будет... так что светильник на улице периодически будет перегреваться и, как следствие, светодиоды будут стареть и поток у них будет уменьшаться. Причём, если в обычных ламповых светильниках можно досрочно сменить лампы (не дожидаясь их выхода из строя), то светодиодный светильник будет висеть до последнего - менять на новый - накладно. Это во-первых
А во-вторых, стекло пылится одинаково - что у РКУ, что у светодиодного светильника. Это при своевременном обслуживании - при ежегодной чистке от пыли... А в лучшем случае брандспойтом ополоснут. РКУ хотя бы каждые несколько тысяч часов приходится обслуживать при замене лампы, а светодиодный светильник будет покрыт многолетним слоем пыли. Это факт!

Исходя из вышесказанного, считаю, что снижать коэффициент запаса для светодиодных уличных светильников неправильно. Надо наоборот завышать.

Сообщение от Юра

Я так и делал, но Оптический КПД у светильника и рефлакс разные (наверное). Как быть? Исправлять значение светового потока или коэффициент в DIALUX?

У них и КСС наверняка разные. всё менять надо. Тупо заменить коэффициент или поток нельзя. Для расчётов в DIALux следует брать отдельную модель светораспределения от этой волшебной лампочки.

[Юра]

Деградация светодиодов при завленном сроке службы 50000 чсоставляет не более 30% (для CREE во всяком случае). Для газорязрядных ламп считается 50% выхода из строя при заявленном сроке службы (кто-нибудь знает значение уменьшения светового потока к этому моменту).
Про пыль. Кто- то уже говорил о техническом регламенте. Поэтому многолетней пыли быть не должно!
Про КСС вопрос открытый. Самый добрый - что делать?

[Alexiy]

Сообщение от Юра

Деградация светодиодов при завленном сроке службы 50000 чсоставляет не более 30% (для CREE во всяком случае).

это при температуре кристаллов не выше 30°С. А на солнышке поверхность и внутренности светильника и свыше 60°С легко разогреется! Ни разу об камень/металл на солнышке лежащий не обжигался? А светодиоды ещё десяток градусов накинут и это на пару порядков подсократит срок службы светодиодов и ЭПРА. Несколько десятков килочасов - это умозрительные заключения. Жонглирование непроверенными фактами - удел продажных менеджеров. Проектировщик должен быть объективным.

Сообщение от Юра

Про пыль. Кто- то уже говорил о техническом регламенте. Поэтому многолетней пыли быть не должно!

Но она есть и будет. Ты в России, чувак!

[Юра]

Да! Вспоминается старый анекдот ... "Родина - сынок"

Общался с представителями xlight. Они говорят, что по последним исследованиям cree светодиод больше деградирует не от повышения температуры, а от разгона. Машину времени бы ...

[Alexiy]

разгон - это завышение номинального тока а оно приводит к увеличению мощности (световой и тепловой), а увеличение тепловой мощности...

Эх, и тут наоффтопили - холивар за светодиоды развели...

[camii dobrii]

Сообщение от Юра

Да! Вспоминается старый анекдот ... "Родина - сынок"

Общался с представителями xlight. Они говорят, что по последним исследованиям cree светодиод больше деградирует не от повышения температуры, а от разгона. Машину времени бы ...

Я как бы представитель xlight =)).

Проблема в том что когда вы "разгоняете" светодиод у него сильно растет тепловыделение/температура кристала. Поэтому он быстрее деградирует... Если Вы обеспечите эффективную откачку тепла от LED - то срок его жизни не сократится =).

Кривую Рефлакса в зал, попробуем подобрать что то похожее...

[Юра]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
интересует базовая КСС
Профсоюзная 108? Значит Илью знаете.

[WST]

eis, Bomzh, Alexiy вы писали что расшифровали формат ldt и даже сами создаете файлы, не могли бы вы поделится вашими знаниями и на конкретном примере объяснить что каждая строка из файла обозначает.
На пример этот

Lighting Technologies
3
4
4
90.0
28
5.0

LZ 236

LZ236
30.12.1899 / D.M.
170
1260
90
170
1260
90
90
90
90
93
63.0
1.0
0.0
1
2
5700 lm,   72 W
5700


72
0.22070
0.29622
0.35675
0.42989
0.48172
0.54934
0.60607
0.65217
0.69643
0.73301
0.0
90.0
180.0
270.0
0.0
5.0
10.0
15.0
20.0
25.0
30.0
35.0
40.0
45.0
50.0
55.0
60.0
65.0
70.0
75.0
80.0
85.0
90.0
95.0
100.0
105.0
110.0
115.0
120.0
125.0
130.0
135.0
152.5
152.5
147.6
142.7
137.8
132.9
123.0
113.2
103.3
93.5
78.7
64.0
51.4
39.4
27.1
14.8
9.8
4.9
0.0
0.0
0.0
0.0
0.0
0.0
0.0
0.0
1.0
0.0
152.5
152.5
155.0
157.5
159.9
162.4
162.4
162.4
164.8
167.3
150.1
132.9
125.5
118.1
108.3
98.4
91.0
83.7
59.1
44.3
34.4
24.6
17.2
9.8
7.4
4.9
1.0
0.0

Объясню для чего мне это нужно может мне и не понадобится полная расшифровка, начал писать программу для расстановки светильников под автокод для облегчения своей работы, для этого нужно вводить количество светильников по оси X и Y, естественно количество светильников рассчитывается сначала в диалюксе потом полученные данные вводится в мою программу и вуаля светильники расположены не нужно делить помещения на сегменты и расставлять каждый светильник в определенном месте. Пока всю нормально но лень как известна мать прогресса и хочется чтобы мая программа не только расставляла но и сама рассчитывала количество светильников и для этого я должен понять какие данные зашифрованы в ldt файлах и использовать их для дальнейших расчетов.

[Bomzh]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Для лучшего понимания ldt, в файле экселя сделайте две колонки - в первой характеристика, во второй данные из приведенного Вами файла.
Только пустые строки не удаляйте, а то ничего не получится.

[camii dobrii]

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 10 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

[WST]

Bomzh, спасибо до 28 пункта вроде разобрался но дальше не могу понять что за цифры соответствуют 29 и 30 пунктам? и я правильно понял что диалюкс не делает расчет количества светильников методом коэффициента использования? если да то по какому методу он делает расчет и какие конкретна данные ему нужны иж ldt файлов?

[Alexiy]

Сообщение от WST

хочется чтобы мая программа не только расставляла но и сама рассчитывала количество светильников и для этого я должен понять какие данные зашифрованы в ldt файлах и использовать их для дальнейших расчетов.

Мой вам совет - Не изобретайте велосипед, а используйте уже готовые программы.
Например, в DIALux есть экспорт в DWG результатов расчётов - это то, что вам нужно? В Relux - вообще этот вопрос решён несколько иначе - там светильники сразу расставляются в AutoCad'е...

Я за неимением достаточной информации в своё время (примерно 2006-2007 г.) действительно самостоятельно расшифровал LDT.
Сейчас всё проще. Всё есть с свободном доступе в Интернете. Ссылки на описание уже давали - продублирую:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

В последнее время я файлы фотометрии не конструирую. Пользуюсь уже существующими (в крайнем случае аналогами) и мне хватает.

В институтские годы считал освещённость точечным методом в MathCad... геморрой ещё тот, но результаты очень красивые получались - цветные изолюксы с указанием значений - даже нагляднее, чем в DIALux, но всякому, кто будет заниматься подобным рукоблудием я просто соболезную.

Сейчас, освоив в совершенстве DIALux я такой фигнёй заниматься уже, конечно же не буду. Даже DIALux имеет кучу косяков и косячков. Их до сих пор никак не исправят, хотя в программу вложено много-много тысяч программисто-часов. Любой самопальный аналог будет заведомо хуже по всем параметрам.

[Gades]

Часто натыкаюсь на IES-файлы, в которых указан световой поток, не вызывающий доверия. Чтобы его уточнить, загоняю файл в LightScape и пересчитываю поток по данным фотометрии, после чего с файлом уже можно работать. ) Загвозка одна - LightScape не идёт под Win7 64. Есть ли какая программа, аналогичная PhotometricWeb из Лайтскейпа, но идущая на этой системе?