Светодиодные светильники серии LuxON

[LuxON]

Сообщение от Незарегистрированный

Причем здесь негатив? Нет его, хочется правды. А она за семью печатями у Вас...

Вы ничего не поняли...

Вы великий правдоруб! Читайте ветку - вам раза три сначала ветки повторил всю правду, вы же предпочитаете бороться с ветреными мельницами!

Видимо вас так задело проведенное со мною в беседе время в воскресенье.

А мне нормально - делать нечего сегодня, сходил в зал тренажерный, пробежался 5км и отдыхаю у компьютера, достаю вас, такой я нехороший человек...

Извините пожалуйста за потраченное ваше время

Где Ваша правда? Хватит юлить. Всем уже все понятно...

Ничего Вы не поняли...
Лучше бы Вы сегодня целый день бегали.
Ну не дано Вам заниматься маркетингом...

[DmitriyZ]

Дело не в маркетинге.
Дело в честности.
Вы продвигаете светодиоды. С точки зрения экономии. Люди плюются многие уже. Из-за того что рынок уже перенаполнен некачественными и ненадёжными решениями. Пошли рекламации.
Мы продвигаем технологию. И рассказываем что дёшево это не значит быстрее окупится. Дёшево это значит либо темно будет, либо неэффективно, либо придётся их 2-5 раз поменять за заявленный производителем срок службы.
А Вам всё равно, что лампа, что светильник, что армстронг по сути без нормального радиатора, всё равно, всё одинаково. Даже при разной мощности светильников в одних и тех же корпусах. Всё здорово и замечательно. (про срок службы) Это печально.
И даже здесь спорите, делаете выводы.

Выводы сделают читатели ветки.

[LuxON]

Сообщение от DmitriyZ

Дело не в маркетинге.
Дело в честности.
Вы продвигаете светодиоды. С точки зрения экономии. Люди плюются многие уже. Из-за того что рынок уже перенаполнен некачественными и ненадёжными решениями. Пошли рекламации.
Мы продвигаем технологию. И рассказываем что дёшево это не значит быстрее окупится. Дёшево это значит либо темно будет, либо неэффективно, либо придётся их 2-5 раз поменять за заявленный производителем срок службы.
А Вам всё равно, что лампа, что светильник, что армстронг по сути без нормального радиатора, всё равно, всё одинаково. Даже при разной мощности светильников в одних и тех же корпусах. Всё здорово и замечательно. (про срок службы) Это печально.
И даже здесь спорите, делаете выводы.

Выводы сделают читатели ветки.

Вы абсолютно неправы, голословны и некомпетентны в заявлениях по поводу нашей продукции.

Вам полностью предоставлен расчет и информация с первоисточников. Вы же не читаете, а настырно твердите свое, переписываете мои же выкладки. Спишем на то что во Владивостоке ночь - поспите, подумайте, с утра прочитайте, надеюсь вы поймете что неправы.

Люди вашего региона плюются по причине засилия вашего дальневосточного рынка некачественными китайскими самоделками (в центральном регионе та же картина, но менее явно выражена), которые провезены через границу нелегально, которые не соответствуют никаким нормам. Но в этом виноваты не китайцы, а наши же соотечественники, которые приехав в тот же китай просят азиатских производителей сделать, не качественно, а бесконечно дешево. А это путь утопичный. Те же китайцы делают и много качественного товара в разных сферах. Не зря китай сейчас называют фабрикой мира.

От рекламаций никто не застрахован и главное не то, что они пошли. Ведь телевизоры от Sony тоже ломаются, автомобили Toyota отзываются тысячами. Но это не значит что они плохие. Везде есть определенный процент брака. Так вот как решается вопрос обслуживания это главное. О чем я уже писал, вы же не поняли.

Прочтите ответ на запрос пользователя Deman. Наш уровень сервиса крайне высок. Цитирую еще раз:
"В данном светильнике вероятен выход из строя только источника питания. Он может быть легко заменен (надо открутить 2 винта и отключить авто зажимные клеммы). Для всех клиентов на основании заявлении о браке мы высылаем источник(и) питания, ваша обязанность вернуть нам неисправный. После чего мы анализируем причину выхода из строя. Если вина ваша, то мы выставим вам свет на источник питания, но цена на нее для наших клиентов специальная - всего 350руб."

Если у вас не получается сделать дешевле наших решений, то это не значит что это дешево.

Я предлагаю вам пари для выявления качественного решения:
Выбираем предприятие, находим на этом форуме энергетика с независимого предприятия (где то на Урале - посередине между нами), и делаем следующее:
1. Наше и ваше предприятие предоставляет на тестирование по 100шт светильников для замени светильника типа ЛВО 2*36Вт.
2. Устанавливаем на эксплуатационный период не менее 12 месяцев (наш светильник окупит за это время вложения в него). Светильники пломбируются.
3. Установим счетчик и условие не выключать светильники вообще.
4. Замеряем освещенность поверенными приборами в начале тестирования и заносим в протокол.
5. По результатам теста проводим процедуру 3 повторно.
6. Данные опубликуем в популярном издании.

В результате тестирования будет явно точные и характерные данные.
Так будет можно точно определить и характеристики, заявленные относительно стандартных светильников и надежность и деградацию в отрезке почти 9000часов с интервалами замера через 1 месяц!

Вам будет реклама, а уж ваши слова будут возможно подтверждены.

Вы же своими заявления о том что нам все равно вводите себя в разряд полных делитантов, если не можете судить по конструкции наших светильников о их достоинствах.

К сведению все светильники в одном корпусе в рамках одной серии по причине того, что модель рассчитана на старший вариант, например WebStar 100W2 являясь старшей моделью имеет температуру на кристалле светодиода не более 78С при окружающей 25С, ток через диод 350мА. (фиксировано тепловизором, подтверждено расчетом) Таким образом все младшие модели априори работают в гораздо более легких условиях. Такой же принцип по остальным изделиям.

Так что вы когда начинаете обвинять, то подумайте, разузнайте детали, не выставляйтесь клоуном. Вашим словам была бы вера, если бы вы хоть раз держали в руках наши изделия.

Пари - это не голословное заявление. Предложение актуально, жду публичного ответа в ветке форума.

[TL-led]

Сообщение от LuxON

К сведению все светильники в одном корпусе в рамках одной серии по причине того, что модель рассчитана на старший вариант, например WebStar 100W2 являясь старшей моделью имеет температуру на кристалле светодиода не более 78С при окружающей 25С, ток через диод 350мА. (фиксировано тепловизором, подтверждено расчетом)

Тепловизором зафиксировали температуру кристалла ??? Линзу срезали ?
или опять же расчетами от точки пайки?

[LuxON]

Сообщение от TL-led

Тепловизором зафиксировали температуру кристалла ??? Линзу срезали ?
или опять же расчетами от точки пайки?

Нет, не срезали. Учли нужные поправки.
От точки пайки, т.е. учитывались только данные производителя светодиодов о термосопротивлении от кристалла до точки пайки.

[Litesvet.ru]

Нда, на 4х страницах "дискуссия", за один то день... думал что интересное... сначала читал, потом просто смотрел...на повторы одного и того-же раза 4 наткнулся...
Если честно, "не долюбливаю" Люксон (может потому что конкуренты, может просто потому что была категорическая "неперевариваемость" некоторых светильников и "данных"), но не совсем понимаю другую сторону, зачем людям одно и тоже повторять по 5ть раз? Ну есть у людей свое видение предоставления данных (Максимально расчетных на диодах), ну чтож поделаешь, в данном случае они слава богу не скрывают этого (раз пишут "световой поток модуля", раньше кстати кажется писали просто "световой поток").
На тему хороших-плохих, полюбому у всех есть свои взгляды, свои плюсы и минусы.
Вопрос немного в другую тему, раз уж данный пост пользуется "спросом"... вопрос к производителям и потребителям... Есть у кого-то желание немного отбросив собственные амбиции и "важность", собраться и обсудить (а не просто ругать друг друга) общие вопросы, взгляды, форматы предоставления данных и развитие рынка светодиодного освещения в целом? В общем то рынок пока достаточен для всех и конкуренция пока мягкая и в основном отстаивать приходится свои взгляды перед другими видами освещения. Или же неприязни к конкурентам больше и желания общаться между собой нету особо?
Если есть желание или мысли, пишите msk@litesvet.ru

[DmitriyZ]

Люди "плюются" независимо от региона. А норм то и нет! Кроме тех, что на электробезопасность и ЭМС.

Ваши посты уже нет смысла дальше комментировать, Вы показали свою несостоятельность.
Вы впорядке такое предлагать? Предложите ещё OSRAM, Philips....
Зачем нам доказывать что-то Вам?! Если Вы даже не слушаете. Неправильно интерпретируете очевидные факты и очень болезненно реагируете.
Как можно измерить деградацию у осветительной установки, а не у осветительного прибора? Вы предлагаете замерять ещё люксметром да при реальных условиях эксплуатации (пыль, агрессивные среды, температурные перепады)! Что за фарс!
Вы измеряете температуру кристалла (не p-n перехода) тепловизором, которые имеют бОльшие погрешности. При этом не стандартизированным методом. Может Вы не знаете, что такое установившийся режим работы?

Как можно видеть компетенцию, если от Вас доносится ложь, обвинения и обман?!
По световому потоку и по сроку службы, люди увидят.

По блокам питания Вы говорили, что радиатор не нужен на транзисторе, мотивировав, что при +25 сильно не греется. А режим работы то до +40-+50...

При этом продолжаете кричать обман, обвинять, не выходя в русло конструктивной дискуссии имея при этом не высокую компетенцию в светотехнике, вступая в перепалку с незарегистрированным пользователем, который высказался по-существу.

Если и дальше не будет компетентных ответов, то тему просто закроют. Каких-то разоблачений) в некомпетенции со ссылками не на маркетинговые и презентационные материалы, а независимые научные работы, ссылки на протоколы испытаний светильников в авторитетных лабораториях с одной стороны, и на наши заявления с другой стороны - беседу продолжим.

[LuxON]

Сообщение от DmitriyZ

Люди "плюются" независимо от региона. А норм то и нет! Кроме тех, что на электробезопасность и ЭМС.

Ваши посты уже нет смысла дальше комментировать, Вы показали свою несостоятельность.
Вы впорядке такое предлагать? Предложите ещё OSRAM, Philips....
Зачем нам доказывать что-то Вам?! Если Вы даже не слушаете. Неправильно интерпретируете очевидные факты и очень болезненно реагируете.
Как можно измерить деградацию у осветительной установки, а не у осветительного прибора? Вы предлагаете замерять ещё люксметром да при реальных условиях эксплуатации (пыль, агрессивные среды, температурные перепады)! Что за фарс!
Вы измеряете температуру кристалла (не p-n перехода) тепловизором, которые имеют бОльшие погрешности. При этом не стандартизированным методом. Может Вы не знаете, что такое установившийся режим работы?

Как можно видеть компетенцию, если от Вас доносится ложь, обвинения и обман?!
По световому потоку и по сроку службы, люди увидят.

По блокам питания Вы говорили, что радиатор не нужен на транзисторе, мотивировав, что при +25 сильно не греется. А режим работы то до +40-+50...

При этом продолжаете кричать обман, обвинять, не выходя в русло конструктивной дискуссии имея при этом не высокую компетенцию в светотехнике, вступая в перепалку с незарегистрированным пользователем, который высказался по-существу.

Если и дальше не будет компетентных ответов, то тему просто закроют. Каких-то разоблачений) в некомпетенции со ссылками не на маркетинговые и презентационные материалы, а независимые научные работы, ссылки на протоколы испытаний светильников в авторитетных лабораториях с одной стороны, и на наши заявления с другой стороны - беседу продолжим.

Да, норм нет. И плюются люди по собственно жадности, потому что не понимают что не бывает БМВ Х6 по цене жигулей. А сегодня можно купить в сфере светодиодной техники ленту, которую массово пропагандируют по телевизору по 45руб в России. При этом на ней 60 диодов, отпускная цена одного, но качественного на китайском заводу около 1 рубля, при соответствии того, что он будет с эффективностью 120лм/Вт. Так же сейчас можно купить прожектор светодиодный мощностью 10Вт за 450рублей, а там только 0,5кг алюминия должны стоить с о всеми обработками порядка 200руб в розницу. Так что как раз таки жадный потребитель сам виноват в своей скупости. Недаром говорят: "Скупой платит дважды".
Поэтому когда вы обвиняете кого то в том что кто то показывает характеристики приборов так или иначе просто читайте ответа на ваши вопросы, где написано ровно все то что вы с важностью доносите.

Со мной все в порядке. Я предлагаю такое решение спора, т.к. только реальный эксперимент может выявить действительно качественный продукт. Вы оскорбили и облили грязью нашу продукцию, голословно заявили, что она выходит из строя, даже ни разу не видя и не держав в руках. По этой причине вам было предложена выйти из спора реальными действиями. Вы же опять уходите от идеи, а только начинаете писать о невозможности и размываете мысли. Вы все понимаете, просто ваше эго не позволяет признать свою неправоду в этом вопросе и извиниться.
Реакция не болезненная, а нормальная: множество раз я писал вам и указывал в беседе, что и как, я думаю прочитающий данную ветку с этим согласится, а вот в итоге вы явно оскорбили нас, сказав что наши изделия выходят из строя тут и там.
Цитирую: "Вы продвигаете светодиоды. С точки зрения экономии. Люди плюются многие уже. Из-за того что рынок уже перенаполнен некачественными и ненадёжными решениями. Пошли рекламации.
Мы продвигаем технологию. И рассказываем что дёшево это не значит быстрее окупится. Дёшево это значит либо темно будет, либо неэффективно, либо придётся их 2-5 раз поменять за заявленный производителем срок службы.
А Вам всё равно, что лампа, что светильник, что армстронг по сути без нормального радиатора, всё равно, всё одинаково. Даже при разной мощности светильников в одних и тех же корпусах. Всё здорово и замечательно. (про срок службы) Это печально.".

Я готов доказать качество наших изделий на независимом тесте:
1. Объем 100шт за год покажет качество продукции и повторяемость, вы же писали о необходимости тестировать продукцию
2. Деградация измерена будет относительно, ведь в одних условиях будут тестироваться и ваши и наши. Конечно будет снижение светового потока из-за загрязнения, но это будет сопоставимые потери для приборов с одинаковыми классами пылевлагозащиты.
3. Измерения при реальных условиях будут относительны, но передавать картину будут полноценно. Только реальные условия могут передать полноту картины.

Вы же видимо человек, который не имеет компетенции решить серьезные вопросы, не отвечает за свои слова, пишет кучу сообщений не читая предыдущие, может ответить только повторением фактов (которые я лично опубликовал ничего не скрывая) и который не может, упиваясь собственным эгоизмом, согласиться с простой вещь - продукт вашего конкурента изначально вам не знаком и у вас нет основания делать какие либо заключения по работе не держав его в руках.

От вас больше ответов не жду, спасибо за беседу.

[545]

Добрый день!

Можно задать вопрос, который уже раз 10 звучал в теме, как посмотреть на протоколы.