Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2013, 18:03   #1
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 460
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Re: Реактивная мощность

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Такого понятия как "полная мощность" в официальных документах не существует. Всегда платят за потребляемую мощность.
Не всегда. Только при двухставочном тарифе крупные предприятия.
Основная ставка р/кВт и дополнительная р/кВт·ч
Больше никто не платит за МОЩНОСТЬ, только за ЭНЕРГИЮ!!!

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Просто в квартирном секторе и в некоторых предприятиях малого бизнеса стоят упрощенные счетчики электроэнергии, которые не учитывают реактивную составляющую.
Тогда уже лучше усложненные, чтобы выделить из полной энергии (ВА), активную составляющую (Вт). Это на самом деле не так просто, особенно в индукционном счетчике с учетом необходимости обеспечения допустимого класса при разном коэффициенте мощности.

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
При этом поставщики электроэнергии мирятся с погрещностью, точнее, она у них уже заложена в тариф.
У крупных компаний, а также оптовых потребителей стоят более совершенные счетчики, которые учитывают полную энергию.Но и тарифы там другие
Ну назовите мне наконец модель этого счетчика, который измеряет ПОЛНУЮ энергию и приведите хоть одну ссылку на тариф в размерности руб./кВА!!!

P/S. Определение может и не совсем корректное в статье, на которую я сослался. Но по теме оплаты там очень хорошо прописано.
Дать доступное определение, описывающее физическую сущность, реактивной мощности - это реально задачка не из легких
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 14:02   #2
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Реактивная мощность

Гхммм... Займусь-ка я некропостингом - не новую же тему открывать!

Вопрос в следующем: Какой вид реактивной мощности у дешёвого маломощного китайского среднестатистического говнодрайвера без корректора? Емкостной или индуктивный?
Допустим, есть светильник с потреблением менее 5Вт - понятное дело, без корректора. А теперь представим, что он не один, а их целый самовар - штук 1000 стоит на одной линии. Какой компенсатор реактивной мощности поставить на такую линию?
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 17:52   #3
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Реактивная мощность

Конденсатор.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 17:54   #4
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Реактивная мощность

Цитата:
Сообщение от camii dobrii Посмотреть сообщение
Конденсатор.
То есть драйвер генерирует индуктивную реактивную мощность?
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 18:02   #5
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Реактивная мощность

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
То есть драйвер генерирует индуктивную реактивную мощность?
Ну должен по крайней мере... А как ты кроме индуктивности ограничишь напругу?
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 09:28   #6
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Реактивная мощность

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
То есть драйвер генерирует индуктивную реактивную мощность?
нет. Балластные дроссели в энергосберегайках и их аналогах не используются, т.к. современная промышленность научилась делать миниатюрные конденсаторы с впечатляющими характеристиками и довольно недорого. Эти конденсаторы (типа X2, например) и используются в качестве балласта.

Поэтому, компенсировать их надо индуктивностью (дросселями).

В случае импульсного и/или однополупериодного токопотребления (при этом cosFi практически равен 0, а коэффициент мощности может оказаться порядка 0,3-0,5) компенсировать придётся специальным интеллектуальным полупроводниковым корректором мощности (дешевле все лампочки заменить)
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 12:13   #7
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 820
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Реактивная мощность

Тогда почему во всех блоках для диодов и ЭПРА всегда с катушками?

Или я неправильные блоки разбираю?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 00:15   #8
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 460
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Re: Реактивная мощность

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Гхммм... Займусь-ка я некропостингом - не новую же тему открывать!

Вопрос в следующем: Какой вид реактивной мощности у дешёвого маломощного китайского среднестатистического говнодрайвера без корректора? Емкостной или индуктивный?
Допустим, есть светильник с потреблением менее 5Вт - понятное дело, без корректора. А теперь представим, что он не один, а их целый самовар - штук 1000 стоит на одной линии. Какой компенсатор реактивной мощности поставить на такую линию?
Если дешевый, то имеем два варианта:
1) упрощенный импульсник (выкинули все что можно и иногда даже немного больше) - в наличии в основном мощность искажений (гармоники тока) - прибор будет показывать емкостной характер мощности, но это обман (просто приборы на такие искажения в основном не затачивались) - компенсация фильтрами L-C (установка одного конденсатора или последовательного L-C фильтра с резонансом может привести к БАХ!!! сопротивление конденсатора для высших гармоник значительно падает, а ток через него растет-БАХ!!!)

2) если мощность идет о 5 Вт - взамен "драйвера" может просто стоять емкостной делитель напряжения!!! - компенсация индуктивностью.
eis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:30. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru