Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.05.2013, 02:06   #1
Litesvet.ru
Высший разум
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 241
Litesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Подобрать освещение

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
У Вас много лишних денег?
Я вам сказал что хватит 30-40 люм светильников. 30-40 тысяч рублей.

Конечно лучше повесить 140 светодиодных за 300 тыс. ... А главное это будет энергоэкономично...

Куда там 140 светильников??? Если вычесть душевые, хамамы и прочие спец помещения там останется один этаж...
Что то у меня не сопоставилось...
30-40 светильников... и поставить светильники с шагом 2 на 2 метра...
2*2 - 4 квадрата на 1 светильник? так или я потерялся в пространстве ?
Тут грубо 600 метров ... 600/4 = 150 ... откуда 40?
А душевые и спец помещения и туалеты и прочее, например детскую комнату и бар освещать не надо? пусть второй этаж без света будет?
А в туалете извините, 4 метров не будет, но светильник желательно туда какой то повесить все таки (лично я не люблю делать свои дела в темноте).
Даже если брать только первый этаж, то Ваша сетка 2*2 - это 70 светильников (там 300 метров)

418 - будут стоить в районе тысячи или двух в зависимости от производителя (ну за 500 я не готов рассматривать на месте клиента), но потреблять они будут "чуть больше", а в самом первом сообщении есть фраза и очень важно энергосбережение. .

Все цифры, я дал "на вскидку" (это я тоже написал), только лишь для понимания порядков, т.к. и светильники можно разные поставить и освещенность разную иметь, да и требования могут разные быть.
Просто если "порядок" устраивает, дальше можно считать разные варианты уже более приближенно к реальности. Я например одним клиентам в туалет делал комнату света... ну захотелось им там 1000 люксов поиметь...а другие лампочки вывинчивают "чтоб так ярко не было". У меня например одно время на складе (с десяток отгрузок в день) стоял светильник 11Вт на 40 метров и 3,5 метра потолок, все были очень довольны, висел почти три года пока не съехали с того помещения (это один из первых ЖКХ проходил наработку и не выключался) и главное, за эти три года , основное освещение всего раз 10 включали, когда инвентаризации делали, т.к. поставленные под потолок коробки загораживали свет от него. Человек, который обслуживал этот склад правда иногда заикался "второй бы поставить". (понятно, что всякие снипы там не выполнялись и было темновато, но для работы хватало)
Litesvet.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 11:05   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Подобрать освещение

Цитата:
Сообщение от Litesvet.ru Посмотреть сообщение
Что то у меня не сопоставилось...
Извини, до сих пор не знаю как тебя зовут по имени (.

В туалетах и прочих кафе - явно не армстронги должны быть.
В первом сообщении указаны помещения и их площадь.

Если посчитать укрупненно (я всегда такой прикидкой пользуюсь, точность достаточно высока) - 200+68+140 =408 м
Установленная мощность 4-5 Вт/м на 100 лк(для люмок)
3264 Вт.
Поделить на 80 (мощность светильника), и получим с неким запасцем - 41 светильник. Если оптимизировать расчеты - получится скорее всего меньше.

Для подтверждения - просто выложи расчеты помещения размером 10 на 20 метров (200 метров)

Диалюкс с экспортом что то глючит неимоверно...
Но число - 2,76 Вт/м на 100 лк. При использовании ARS 418 (4800 поток ламп, КПД 60%)
В маленьких помещениях оно подрастет, в офисном тоже побольше будет... То на то и выйдет... 40 - светильников с запасом, 30 в притык.
Вложения
Тип файла: pdf результаты.pdf (91.4 Кб, 16 просмотров)
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.

Последний раз редактировалось camii dobrii; 16.05.2013 в 11:13.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 11:47   #3
Alenatol
Ученик
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 12
Вес репутации: 0
Alenatol нет репутации
По умолчанию Re: Подобрать освещение

расчет на ЛВПО 1*55, альтернатива предложенному расчету на ARS 4

преимущества: освещенность больше и равномерней, потребление меньше

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] видео замера освещенности и пульсации светильника
Вложения
Тип файла: pdf спортзал.pdf (82.5 Кб, 11 просмотров)
Alenatol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 11:55   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Подобрать освещение

Цитата:
Сообщение от Alenatol Посмотреть сообщение
расчет на ЛВПО 1*55, альтернатива предложенному расчету на ARS 4

преимущества: освещенность больше и равномерней, потребление меньше

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] видео замера освещенности и пульсации светильника
Ага... КПД светильника 90% - верим верим...
И почему светильники квадратные в расчете?

Но не суть... 40 светильников на 400 метров вполне хватит.

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Ну, тут бабка надвое сказала... В огромном количестве офисных/торговых центров в таких помещениях стоят потолки армстронг. И (о ужас!) постоянно вижу там 4х18. Круглые даунлайты тоже попадаются, но квадратики вижу чаще!

PS. По первой прикидке по площади на 300 лк у меня 68 светильников получилось ))) Понятно, что так как это не единый зал, то можно умножить на 1,5 (запас на неудобство в виде наличия стен) - получается, 102 светильника... )))
Бывает... Но я считаю что это не правильно ).
Не 300 а 200 ))). И на какую площадь считал? Ну и на 1,5 это суровато... 1,2 в самый раз.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.

Последний раз редактировалось camii dobrii; 16.05.2013 в 11:58.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 14:13   #5
Alenatol
Ученик
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 12
Вес репутации: 0
Alenatol нет репутации
Post Re: Подобрать освещение

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Ага... КПД светильника 90% - верим верим...
у ARS 4*18 из-за зеркального растра световой поток получается в се-таки направленным и кроме того, поток от лампы теряется в в верхнем сегменте из-за особенностей конструкции решетки. В общем потери большие.

У нашего светильника мы применили решетку которая позволяет потоку лампы без особых потерь достичь рабочей поверхности и вместе с тем защищает от блескости. это хорошо видно на видео. Кроме того , хорошо работает отражатель, он направляет поток в стороны от светильника, в связи с этим получается более ровная освещенность рабочей поверхности.
Да возможно КПД слегка завышен, реальный файл который получили из светотехнической лаборатории был настолько далек от действительности, что решили использовать файл полученный при помощи расчета в программе. Может это конечно не совсем корректно, но это проверено на практике. Он оказался более правдоподобным. Мы на многих объектах специально проверяли фактические значения с расчетными, стараясь по максиму учесть все особенности помещения : цвет, фактуру поверхностей и т.д.
Недоверчивым клиентам представляем на месяц 10 светильников бесплатно чтобы можно убедиться в результатах

Резюмирую вышеизложенное: светильник ЛВПО 1*55 ЛУЧШЕ светильника ARS 4*18


[QUOTE=И почему светильники квадратные в расчете?
[/QUOTE]

так вроде и ARS 4*18 не прямоугольный)
размеры ЛВПО :595*595*71...

P.S. хотели сделать шестиугольник, но как ни крутили, всегда получался квадрат под ячейку армстронга
Alenatol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 15:41   #6
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Подобрать освещение

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Бывает... Но я считаю что это не правильно ).
Не 300 а 200 ))). И на какую площадь считал? Ну и на 1,5 это суровато... 1,2 в самый раз.
И я считаю, что не правильно! Но меньшая номенклатура используемых светильников ведёт к меньшему геморрою с эксплуатацией...

300 - это мой волюнтаризм. Ибо моё ИМХО, 200 лк в этом помещении маловато. А если в тренажёрном зале теннисный стол поставить, то и все 400 надо. Хотя, с другой стороны, по нормам и 200 достаточно. Но (опять моё ИМХО) будет менее комфортно.
Про 1,2 - согласен - просто до конкретных расчётов я перестраховываюсь )
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 11:48   #7
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Подобрать освещение

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
В туалетах и прочих кафе - явно не армстронги должны быть.
Ну, тут бабка надвое сказала... В огромном количестве офисных/торговых центров в таких помещениях стоят потолки армстронг. И (о ужас!) постоянно вижу там 4х18. Круглые даунлайты тоже попадаются, но квадратики вижу чаще!

PS. По первой прикидке по площади на 300 лк у меня 68 светильников получилось ))) Понятно, что так как это не единый зал, то можно умножить на 1,5 (запас на неудобство в виде наличия стен) - получается, 102 светильника... )))
__________________
Проект "Люмика"

Последний раз редактировалось Gades; 16.05.2013 в 11:54.
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 20:20   #8
Litesvet.ru
Высший разум
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 241
Litesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Подобрать освещение

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Извини, до сих пор не знаю как тебя зовут по имени (.

В туалетах и прочих кафе - явно не армстронги должны быть.
В первом сообщении указаны помещения и их площадь.

Если посчитать укрупненно (я всегда такой прикидкой пользуюсь, точность достаточно высока) - 200+68+140 =408 м
Установленная мощность 4-5 Вт/м на 100 лк(для люмок)
3264 Вт.
Поделить на 80 (мощность светильника), и получим с неким запасцем - 41 светильник. Если оптимизировать расчеты - получится скорее всего меньше.

Для подтверждения - просто выложи расчеты помещения размером 10 на 20 метров (200 метров)

Диалюкс с экспортом что то глючит неимоверно...
Но число - 2,76 Вт/м на 100 лк. При использовании ARS 418 (4800 поток ламп, КПД 60%)
В маленьких помещениях оно подрастет, в офисном тоже побольше будет... То на то и выйдет... 40 - светильников с запасом, 30 в притык.
Меня Сергей
ну у тебя в расчетах ячейка фактически 4*4
а площадь...там написано одно, а нарисовано другое...я со схемы брал...
понятное дело что в туалеты не армстронги...хотя кто знает что захотят
я не говорил что все светильники армстронги, я округлил во все месте взяв твои 2*2 метра, т.к. это тебе виднее
Litesvet.ru вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:58. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru