Активное охлаждение с помощью вентилятора

[r13]

Добрый день. Подскажите почему редко используется охлаждение с помощью встроенного вентилятора пром.светодитодных светильников? Это не эффективно? Какие минусы и плюсы?

[Gades]

Сообщение от r13

Добрый день. Подскажите почему редко используется охлаждение с помощью встроенного вентилятора пром.светодитодных светильников? Это не эффективно? Какие минусы и плюсы?

Ресурс работы вентилятора в условиях повышенной запылённости на производстве является величиной сугубо теологической.

[r13]

Сообщение от Gades

Ресурс работы вентилятора в условиях повышенной запылённости на производстве является величиной сугубо теологической.

Согласен, но допустим на промышленных преобразователях частоты(там мощности от 1 и более 50кВт) везде работают вентиляторы. А преобразователи стоят в разных условиях, а параметры температурные для работы электроники везде одинаковы, но вентиляторы справляются.

[r13]

Хотя про ресурс вентиляторов пишут гарантию на 3 года, а дальше как повезет. Но из практики работают годами.

[Gades]

Сообщение от r13

Хотя про ресурс вентиляторов пишут гарантию на 3 года, а дальше как повезет. Но из практики работают годами.

Тут как повезёт. Механика вещь, по сравнению с электроникой, менее надёжная. Плюс - со временем вентилятор может начать оч-чень противно жужжать.

[@lligator]

почему бы и нет... есть масса применений где это уместно.

насчет ненадежности:
1. есть IP65 вентиляторы!
2. масса сфер применения, где пыли мало
3. продуманная система воздуховодов решает
4. у меня например старейшему домашнему компьютеру уже лет 7, работает как ни в чем не бывало. внутрь не лазил ни разу за это время...

[r13]

Сообщение от Gades

Тут как повезёт. Механика вещь, по сравнению с электроникой, менее надёжная. Плюс - со временем вентилятор может начать оч-чень противно жужжать.

Но допустим с вентилятором будет все нормально(более-менее), при таком охлаждении можно получить значимый выигрыш в чем-то? Допустим уменьшить радиатор и т.п.

[r13]

Сообщение от @lligator

4. у меня например старейшему домашнему компьютеру уже лет 7, работает как ни в чем не бывало. внутрь не лазил ни разу за это время...

вот-вот у меня тоже самое, хотя пыли в самом компе полно.

[Gades]

Сообщение от r13

Но допустим с вентилятором будет все нормально(более-менее), при таком охлаждении можно получить значимый выигрыш в чем-то? Допустим уменьшить радиатор и т.п.

Можно. Рассеиваемая мощность при принудительном обдуве радиатора увеличивается в 2-3 раза.

Засунув вентилятор в трековый светильник (я так понимаю, вопрос к ним относится) можно уменьшить габариты раза в 2. Ну или мощность увеличить...

[r13]

Сообщение от Gades

Можно. Рассеиваемая мощность при принудительном обдуве радиатора увеличивается в 2-3 раза.

Засунув вентилятор в трековый светильник (я так понимаю, вопрос к ним относится) можно уменьшить габариты раза в 2. Ну или мощность увеличить...

Так уже спасибо. Сам пока только ближе к конструкторам отношусь, поэтому спрашиваю, чтобы "грубо" понять есть ли смысл вообще со светодиодами это пробовать.

[@lligator]

Сообщение от r13

Так уже спасибо. Сам пока только ближе к конструкторам отношусь, поэтому спрашиваю, чтобы "грубо" понять есть ли смысл вообще со светодиодами это пробовать.

Есть у уже во всю делается

[Знающий]

Делается, делается, и даже патент на эту тему имеем (спотовый светильник). 100-ваттка имеет вес 800 грамм

[led-fun]

Делается и уже давно.
И китайцы, и тайванцы и Филипс пробовали - широкого распространения по многим причинам не получило.
Фото из раздела Юмор, но пойдет и сюда.

[Знающий]

Сообщение от led-fun

Делается и уже давно.
И китайцы, и тайванцы и Филипс пробовали - широкого распространения по многим причинам не получило.
Фото из раздела Юмор, но пойдет и сюда.

Ничего особо юморного не вижу. Если делать нормально - с вентилятором на магнитных подшипниках - то все прекрасно работает. Вся фишка в том, как сконструирован сам радиатор.

[Kalistrat]

Посмотрите Nuventix. Не дешево, но эффективно. Уже применяли у себя.

[Знающий]

Сообщение от Kalistrat

Посмотрите Nuventix. Не дешево, но эффективно. Уже применяли у себя.

Очень внимательно смотрели. Делали опытные образцы. Вывод: для серийного производства - дорого и неэффективно. Учитывая что желательно применять ими же рекомендованные радиаторы, которые в России в принципе невозможно повторить из-за очень тонких стенок ребер. Если же делать радиатор по доступным технологиям, то в вентиляторе от Нувентикса нет никакого смысла - все будет очень тяжелым.

[Taturhamon5]

Еще есть вариант с жидкостным охлаждением. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Gades]

Сообщение от Taturhamon5

Еще есть вариант с жидкостным охлаждением. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Сами прикалывались, делали такое (в плане эксперимента). Правда, вместо кремнийорганики (под рукой небыло), глицерином заливали. 25 Вт COB на проводках в банке прекрасно себя чувствует ))). Минусы - большая масса и вопросы с надёжной герметизацией.

[Taturhamon5]

Сообщение от Gades

Сами прикалывались, делали такое (в плане эксперимента). Правда, вместо кремнийорганики (под рукой небыло), глицерином заливали. 25 Вт COB на проводках в банке прекрасно себя чувствует ))). Минусы - большая масса и вопросы с надёжной герметизацией.

Масса получается меньше, чем радиатор, с герметизацией решены вопросы. Идет серийное производство. Форма светильников может быть совсем различной.

[camii dobrii]

Сообщение от Taturhamon5

Масса получается меньше, чем радиатор, с герметизацией решены вопросы. Идет серийное производство. Форма светильников может быть совсем различной.

Осталось только проблемы с дизайном решить...

[Gades]

Сообщение от Taturhamon5

Масса получается меньше, чем радиатор, с герметизацией решены вопросы. Идет серийное производство. Форма светильников может быть совсем различной.

Кстати, а давление внутри корпуса в рабочем состоянии не измеряли? Как-то беспокоит меня КТР... Или у Вас в светильнике расширительный бачок предусмотрен?

[Dendy]

Сообщение от Gades

Кстати, а давление внутри корпуса в рабочем состоянии не измеряли? Как-то беспокоит меня КТР... Или у Вас в светильнике расширительный бачок предусмотрен?

Там гофробак, как в ТМГ.

[Taturhamon5]

Воздушный пузырь вместо расширительного бачка подойдет? Пульсар ведь выпускает такие лампочки.

[Gades]

Сообщение от Taturhamon5

Воздушный пузырь вместо расширительного бачка подойдет? Пульсар ведь выпускает такие лампочки.

Если воздушный пузырь - то остаётся вопрос, какое давление в рабочем (горячем) режиме получается?

[Знающий]

Воздушный пузырь как раз и должен работать совместно с термосифоном или гофробаком. Иначе в конце концов выдавит нахрен всю гермоизоляцию!

[Control]

Сообщение от Taturhamon5

Еще есть вариант с жидкостным охлаждением. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

По ссылке светильники, на фонарик, вниз светящий похожие?
Жидкость куда тепло рассеивает?

[Taturhamon5]

Сообщение от Control

По ссылке светильники, на фонарик, вниз светящий похожие?
Жидкость куда тепло рассеивает?

Теплая жидкость поднимается вверх, охлаждается и потом вниз. Физика однако.

[Control]

Сообщение от Taturhamon5

Теплая жидкость поднимается вверх, охлаждается и потом вниз. Физика однако.

Да, да. Только не об этом был вопрос.
Тепло эта самая жидкость через стенки цилиндра отдает в атмосферу.
Т.е. будь этот цилиндр сплошным, тепло отводилось бы также.
Значение для охлаждения имеет только площадь поверхности цилиндра, а жидкость это так, для экономии металла и уменьшения веса, плюс геморрой с герметизацией и расширением.

[Taturhamon5]

Сообщение от Control

Да, да. Только не об этом был вопрос.
Тепло эта самая жидкость через стенки цилиндра отдает в атмосферу.
Т.е. будь этот цилиндр сплошным, тепло отводилось бы также.
Значение для охлаждения имеет только площадь поверхности цилиндра, а жидкость это так, для экономии металла и уменьшения веса, плюс геморрой с герметизацией и расширением.

Только металлом сложно тепло со всей поверхности светодиода снимать.

[Control]

Сообщение от Taturhamon5

Только металлом сложно тепло со всей поверхности светодиода снимать.

А в этой конструкции светодиод в охлаждающей жидкости плавает?
Зачем со ВСЕЙ поверхности светодиода тепло снимать? Светоизлучающую поверхность хотя бы оставьте.
Металлом тепло снимать не сложно. Особенно, посредством пайки теплоотводящей площадки светодиода на радиатор охлаждения или тепловую трубку, для дальнейшей передачи тепла на охладитель.