методика измерения цветовой температуры (+)

[Planar-SPb]

Сообщение от SKAZZI

А теперь возьмем спектрорадиометр с малой интегрирующей сферой (как на фото ниже) и установим на скамью. Противоречий стандарту нет, сфера используется )))

Чувствуется рука мастера - спасибо за столь полный и красивый ответ ) Но витоге то получается:
1) что наша новая методика измерения температуры снова уникальна?
2) Если кто-то купил себе ранее сферу (большую, а не скамью с малой сферой) и измерял температуру внутри ее - то эти результаты теперь гроша ломанного не стоят?

[SKAZZI]

Сообщение от Planar-SPb

Чувствуется рука мастера - спасибо за столь полный и красивый ответ ) Но витоге то получается:
1) что наша новая методика измерения температуры снова уникальна?
2) Если кто-то купил себе ранее сферу (большую, а не скамью с малой сферой) и измерял температуру внутри ее - то эти результаты теперь гроша ломанного не стоят?

1) Конечно же не уникальна. Просто источники излучения новые появились. Линзованные светодиоды страдают "расслоением" спектра в зависимости от углов наблюдения. Классические ИС практически не имели подобного эффекта, поэтому там что в сфере, что на скамье измерения проводи - получаешь близкие значения.
2) Ни в коем случае ) Измерение КТЦ в сфере - классический и удобный способ, применяемый уже давно. Как я уже говорил выше, появились новые источники излучения, к которым нужен определенный подход. То что прописано в стандарте - без проблем применимо к светильникам с традиционными источниками света, а для светодиодов возможно нужны определенные уточнения. Я думаю, что данный ГОСТ ждет еще не одна редакция (можете например взглянуть на споры по измерению яркости на страницах этого форума )

Лично я считаю что оба варианта измерения КТЦ для СД приборов имеют право быть. Просто применимость этих способов зависит от конкретной задачи. Если Вас интересует "разбег" спектра по углам излучения (наблюдения) - используйте метод с поворотом на скамье, если интересует "смесь" - смело используйте интегрирующую сферу или усреднение данных по углам.

[Planar-SPb]

Сообщение от SKAZZI

Если Вас интересует "разбег" спектра по углам излучения (наблюдения) - используйте метод с поворотом на скамье, если интересует "смесь" - смело используйте интегрирующую сферу или усреднение данных по углам.

Формально интересует вопрос -
1) как правильно измерить и затем указать значение кцт в паспорте на светильник, чтобы быть уверенным, что все всоответствии с нормами?
2) возможна ли по-Вашему такая ситуация - некто X купил диод и в описании указано, что кцт = 3700-4300. Он собирает прожектор 60град и не измеряя кцт в паспорте указывает, что написано на диод. Заказчик Y купивший этот прибор прежде чем установить на объекте отнес его в Архилайт с просьбой выдать протокол. Там измеряют по осевой и вдруг оказывается, что температура сильно уплыла от заявленного. Имеет ли право Заказчик Y вернуть всю партию или отказаться от светильников на основании Протокола?

[Константин 12]

Сообщение от Planar-SPb

Формально интересует вопрос -
1) как правильно измерить и затем указать значение кцт в паспорте на светильник, чтобы быть уверенным, что все всоответствии с нормами?
2) возможна ли по-Вашему такая ситуация - некто X купил диод и в описании указано, что кцт = 3700-4300. Он собирает прожектор 60град и не измеряя кцт в паспорте указывает, что написано на диод. Заказчик Y купивший этот прибор прежде чем установить на объекте отнес его в Архилайт с просьбой выдать протокол. Там измеряют по осевой и вдруг оказывается, что температура сильно уплыла от заявленного. Имеет ли право Заказчик Y вернуть всю партию или отказаться от светильников на основании Протокола?

Интересная ситуация. Присоединяюсь к вопросу.

[SKAZZI]

Сообщение от Planar-SPb

Формально интересует вопрос -
1) как правильно измерить и затем указать значение кцт в паспорте на светильник, чтобы быть уверенным, что все всоответствии с нормами?
2) возможна ли по-Вашему такая ситуация - некто X купил диод и в описании указано, что кцт = 3700-4300. Он собирает прожектор 60град и не измеряя кцт в паспорте указывает, что написано на диод. Заказчик Y купивший этот прибор прежде чем установить на объекте отнес его в Архилайт с просьбой выдать протокол. Там измеряют по осевой и вдруг оказывается, что температура сильно уплыла от заявленного. Имеет ли право Заказчик Y вернуть всю партию или отказаться от светильников на основании Протокола?

Если формально подходить к вопросу, прямолинейно и без рассуждений, то мое мнение такое:
1) Если Вам необходимо соответствовать российским стандартам, то и действовать Вы должны в соответствии с российскими стандартами (чистый прямолинейный формализм ).
2) Разумеется такая ситуация возможна и Вы, я более чем уверен, не единственный, кто сталкивался с подобным. Формально (опять же, прямолинейно и без рассуждений) Заказчик Y получил продукцию, не соответствующую заявленным техническим требованиям - в соответствии с данными протокола аккредитованной лаборатории. Конечно у него есть все инструменты на руках и доказательная база для предъявления претензий к продавцу.

Что делать в таком случае продавцу/производителю? Далее выражу сугубо личное мнение, поэтому если у кого-либо из форумчан есть другие варианты выхода из подобной ситуации, пожалуйста поделитесь с нами .
Итак, продавцу/производителю я бы посоветовал сделать следующие действия:
- при решении о закупке крупной партии светодиодов, на которых Вы предполагаете собирать светильники, сначала закупите малую партию и на них сделайте тестовый образец прибора, который можно отдать в аккредитованную лабораторию и измерить ктц. В паспорте пропишите ктц в соответствии с полученными данными (немного расширив и округлив диапазон, чтобы учесть погрешность измерений). Как доказательная база правильности паспортных данных - у Вас будет протокол испытаний с указанием нормативной документации, по которой эти испытания были проведены.
Разумеется, подобный вариант действий подойдет далеко не всем, т.к. затратен и по времени и по финансам. Тогда давайте включим наш "любимый" формализм и в паспорте, при указании ктц, будем честно прописывать приблизительно такую фразу: указана ктц светодиодов в соответствии с данными производителя.

[Gades]

Сообщение от SKAZZI

В паспорте пропишите ктц в соответствии с полученными данными (немного расширив и округлив диапазон, чтобы учесть погрешность измерений).

Не получится. В ГОСТе уже есть перечень разрешённых цветовых температур с чёткими диапазонами.

Для контроля кцт на производстве можно один раз взять себе прибор и не возиться с лабораторией. Разлёт показаний будет в пределах погрешности.
Особенно учитывая, что кцт светильника измеряется по оптической оси.

[Planar-SPb]

Сообщение от Gades

Не получится. В ГОСТе уже есть перечень разрешённых цветовых температур с чёткими диапазонами.

Для контроля кцт на производстве можно один раз взять себе прибор и не возиться с лабораторией. Разлёт показаний будет в пределах погрешности.
Особенно учитывая, что кцт светильника измеряется по оптической оси.

но разве КЦТ по оси для светильника с широкой и узкой ксс даже для одного и тоже диода будет одинаковой (говорим восновном о СИД с первичной линзой)?

[Gades]

Сообщение от Planar-SPb

но разве КЦТ по оси для светильника с широкой и узкой ксс даже для одного и тоже диода будет одинаковой (говорим восновном о СИД с первичной линзой)?

Не утверждаю. Для этого собственный прибор иметь и стоит. Ценник - не космос.