Не удобные вопросы о LED ?

[alkrymov]

Сообщение от reDScorpion

Не путайте теплое с мягким. Речь идет именно о экономии затрат на э/э, а не о стоимости единицы световой энергии. Ведь понятное дело, что стоимость газоразрядной лампы в 450 рублей и СД светильника стоимостью 18 000 рублей не сопоставимы. С другой стороны, при цене 4 рубля за 1кВт, затраты на электроэнергию в 1,2 рубля\час и в 0,3 рубля\час (лампа и СДС соотв.) также не сопоставимы.
Разница в 0,9 рублей это те деньги, которые можно "пустить в дело".

А я ничего и не путаю. Именно стоимость единицы световой энергии и характеризует экономичность ИС или СП, потому как учитывает все основные показатели.
А вы говорите о стоимости потребления электроэнергии. Тут и без расчетов ясно, что она у LED меньше.

[Nub]

Все белые СД, как понимаю - созданы на основе синего (или УФ) чипа + люминофор. Насколько я помню, у обычной ЛЛ выгорание оного и является основной причиной спада потока, что обычно и принимают за срок службы. Срок службы - это именно спад потока, тут же имеется и изменение спектра самой лампы. При этом выгорание люминофора у ЛЛ тем больше, чем ближе к "горячей" точке около электрода. Но ведь у СД люминофор очень близко к эммитеру, следовательно температура там очень высокая. Насколько он выгорает и как связана ли деградация светодиода с этим выгоранием? Может кто распологает данной информацией?

[camii dobrii]

Сообщение от Nub

Все белые СД, как понимаю - созданы на основе синего (или УФ) чипа + люминофор. Насколько я помню, у обычной ЛЛ выгорание оного и является основной причиной спада потока, что обычно и принимают за срок службы. Срок службы - это именно спад потока, тут же имеется и изменение спектра самой лампы. При этом выгорание люминофора у ЛЛ тем больше, чем ближе к "горячей" точке около электрода. Но ведь у СД люминофор очень близко к эммитеру, следовательно температура там очень высокая. Насколько он выгорает и как связана ли деградация светодиода с этим выгоранием? Может кто распологает данной информацией?

Собственно Cree дает графики спада. Люминофор выгорает не от температуры а от итенсивности. У ртути линии лежат в "жестком" ульрафиолете, у LED все несколько лучше.

По поводу ламп. Существуют "стойкие" люминофоры, но при этом "ломаются" электроды. Существуют стойкие электроды и специальные схемы включения. Так появляются ЛЛ со сроком службы 60 000 ч. и более и стоимостью как у LED.

Вот такая математика.

[Nub]

Сообщение от Самый добрый

Собственно Cree дает графики спада. Люминофор выгорает не от температуры а от итенсивности. У ртути линии лежат в "жестком" ульрафиолете, у LED все несколько лучше.

По поводу ламп. Существуют "стойкие" люминофоры, но при этом "ломаются" электроды. Существуют стойкие электроды и специальные схемы включения. Так появляются ЛЛ со сроком службы 60 000 ч. и более и стоимостью как у LED.

Вот такая математика.

У кри в датащитах для x-re нашел спад до 70% потока за 50 тыс. часов, графиков нет, если есть, бросте ссылочку.

[eu8]

Сообщение от Nub

У кри в датащитах для x-re нашел спад до 70% потока за 50 тыс. часов, графиков нет, если есть, бросте ссылочку.

На xlight.ru спросите.Про продукцию Cree они достаточно знают.

[Rubicon]

Они там ответят, что даташиты надо читать внимательно. У XR-E спад светового потока 30% на 50 000 при 700 мА. Для 1 Вт диода ток немаленький. На 350, теоретически, и до 100 000 без особого спада дотянет.

[eu8]

Сообщение от Rubicon

Они там ответят, что даташиты надо читать внимательно. У XR-E спад светового потока 30% на 50 000 при 700 мА. Для 1 Вт диода ток немаленький. На 350, теоретически, и до 100 000 без особого спада дотянет.

Даа? Странно... А меня никто там носом не тыкал в даташит. Напротив, поделились ценной и проверенной информацией.

[camii dobrii]

Сообщение от Nub

У кри в датащитах для x-re нашел спад до 70% потока за 50 тыс. часов, графиков нет, если есть, бросте ссылочку.

Здесь не очень понятно и однозначно. Но срок службы зависит от большого количества параметров, для "нормальных" условий будет чуть позже.

[Nub]

Просмотрел информацию. Спасибо. Что-то прочитал внимательно, что-то просмотрел. Из данных графиков следует только одно, что именно производитель оконечного светильника сильно влияет на срок службы, подбирая компоненты и охлаждение.

Сообщение от Самый добрый

Здесь не очень понятно и однозначно. Но срок службы зависит от большого количества параметров, для "нормальных" условий будет чуть позже.

[camii dobrii]

Сообщение от Nub

Просмотрел информацию. Спасибо. Что-то прочитал внимательно, что-то просмотрел. Из данных графиков следует только одно, что именно производитель оконечного светильника сильно влияет на срок службы, подбирая компоненты и охлаждение.

Именно так и есть... Если pn переход охладить до 25 градусов - можно получить практически вечный источник света. А если дать ему разогреться до 125 - получим горелые пирожки за 100 часов.

Т.е. тепловой менеджмент очень важная составляющая прибора, именно поэтому светодиоды должны устанавливаться непосредственно на корпус и хорошо бы чтобы корпус был с оребрением (если их много).

Сейчас в основном я вижу "стоваттные" LED светильники в корпусах от прожекторов/уличных светильников/закрытых "дизайнерских" корпусах = вообще без охлаждения - а потом люди удивляются - как же так? Где мои 100 000 ч. жизни? Cree гады и ненадежные поставщики - обманулиии...

И люди которые говорят что LED не греется - вруны! Греется и еще как!

[Rubicon]

Сообщение от Nub

Просмотрел информацию. Спасибо. Что-то прочитал внимательно, что-то просмотрел. Из данных графиков следует только одно, что именно производитель оконечного светильника сильно влияет на срок службы, подбирая компоненты и охлаждение.

По хорошему, это любых радиодеталей касается А светодиод - это все-таки радиодеталь. К сожалению, сейчас подход к проектированию такой, что нас еще ждет немало сюрпризов. Кто бы мне еще объяснил, почему всякие светорезервы считаются производителями, если лампочки с их сайта в любом китайском каталоге рупь пучок. С другой стороны, фото лампы российской разработки, которое приводили в этой или соседней ветке повергло меня в скорбь. Такого ублюдка, пусть даже и надежного по характеристикам (не знаю, не смотрел) еще надо умудриться задизайнить. Право слово, лучше китайские собирать.