![]() |
|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 |
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 460 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Коллеги, помогите консультацией!
Во многих справочниках есть такая таблица (см. рисунок). Подставляю значения в формулу M-UGR 15 - 14 25 - 17.6 40 - 20.8 60 - 23.6 90 - 26.5 C табличными совпадают две пары первая и последняя. Наибольший интерес представляет М=40, если брать по таблице то UGR=22, а по формуле только 20,8. Если по формуле рассчитать М для UGR=22, то получится М=47,3 (немножко больше 40...) ![]() Кто и как с этими несовпадениями в проектах обходится? Или значение М вообще не показывают в проекте? |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Оракул
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 646 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Снова столкнулся с UGR в расчетах и чтобы освежить память покопался в правочниках и на всякий случай у нас на форуме.
И что я вижу? Вопрос оказывается до сих пор открыт! Что бы развеять последние сомнения и непонятки привожу цитату из Библии для светотехника: Айзенберг, глава 7.2.2 "Нормирование освещения", раздел "Прямое слепящее действие. Дискомфорт" с. 302 (по djvu-ридеру). "Принимая во внимание наличие различных способов оценки дискомфорта, действующих в разных странах, при разработке метода UGR в Стандарте МКО было проведено сопоставление шкал дискомфорта. Поскольку параметры, определяющие дискомфорт, в формулах (7.18) и (7.20) идентичны, а ядро — (wL^2)/p^2 одинаково, в [7.32] была установлена связь между показателем дискомфорта М по шкале СНиПа и UGR: UGR=16lgM-4,8 (7.21) Значения, рассчитанные по этой формуле также внесены в табл. 7.14 (см. изображение). Что касается количественных значений нормируемых величин дискомфорта по разным методам, то в стандарте МКО для большинства административно-конторских помещений общественных зданий регламентируется величина UGR = 19. Как следует из табл. 7.14. это соответствует кривым Зольнера—Фишера для класса качества 1.5 при уровне освещенности 500 лк, регламентируемого для административных зданий в Европейских нормах DIN EN 12464-1 и хорошо коррелирует с нормами США, где для всех ОУ общественных зданий принят VCP = 70%. Требования в отечественном СНиПе, где в основном в этой группе помещений регламентируется величина М=40, являются менее жесткими. Соответствующий в данном сравнении показатель М=25 в СНиПе принят для помещений с так называемыми повышенными требованиями — детские, медицинские, помещения, оборудованные дисплеями." [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Указанная литература: 7.32 Петров В.И. Новые европейские нормы освещения. Москва. Дом света. 1998. Этого показалось мало и для пущей убежденности провел расчет по этой формуле (7.21): [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Вывод из всего этого следующий: формула пересчитывает правильно, расхождений не наблюдается. Нашему М соответствует меньший UGR, т.к. в России более мягкие требования к показателю слепящего действия. В результатах расчета можно и нужно указывать показатель UGR но со ссылкой или даже предоставлением таблицы пересчета. Считаю вопрос закрытым.
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente Последний раз редактировалось Bomzh; 03.03.2010 в 14:04. Причина: Добавлен график |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Знаток
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 45
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Здравствуйте. Если уж есть такая тема, то решила спросить здесь, а где это показатель UGR рассчитывается в Диалюксе? Вроде где-то уже и видела, а как столкнулась не могу найти.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
стр. 141-142 |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Знаток
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 45
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Спасибо большое, так быстро ответили!
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Ученик
Регистрация: 03.01.2013
Сообщений: 10
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Всем доброго времени суток!
мой вопрос касается СП 52.13330.2011, а конкретно таблицы 1. Для искусственного освещения в ней приведены значения показателя ослепленности. В данной теме этот вопрос был затронут, но раскрыт не до конца (на мой взгляд). Интересует следующее - как, даже если мы сможем вычислить UGR и M, можно определить P (показатель ослепленности)? Есть ли какая-либо связь между показателем дискомфорта и ослепленности? И второй вопрос - как от теории перейти к практике? Допустим мы рассчитали, что UGR данного светильника равен 15. Проект был одобрен и оборудование установлено на объекте. Как определить совпали ли реальные значения с теоретическими? |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Высший разум
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 820 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
В СП перешли к УГР (наконец то), хотя только в одной таблице...
Но провести аналогию между первой и второй таблицей мы с Вами можем ))) Хотя что это за полумеры - непонятно ))) Измерить на объекте - практически невозможно. |
![]() |
![]() |