Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2010, 14:56   #1
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 196
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
По умолчанию Ответ: Каким нормам следовать

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Вобщем Дмитрий написал всё верно и доходчиво...

Единственное мы забываем что в нормах прописана не одно освещенность!

1)Ег
2)Ев в двух взаимоперпендикулярных плоскатяз
3)Ев на "главную" "статическую" камеру.

И если считать всё по правилам - разница оказывается не такой уж страшной.

Рост требований к освещению зрелищных мероприятий объясним.

1) Чем больше света - тем лучше/красивее/зрелишнее/лучше видно. - согласен.
2) Разрабатывается более эффективная светотехника, которая позволяет с теми же энергозатратами получить более высокий уровень ЗРЕЛИЩНОСТИ.
3) Увеличивается разрешающая способность передающих устройств, соответсвенно выводим больше деталей, а чтобы эти детали увидеть нужно лучше их осветить а все это делается для ЗРЕЛИЩНОСТИ.

Так что всемирного заговора нет, мы сами диктуем условия.
1) Пункт 1) - согласен.
2) Пункт 2) - про энергозатраты можно подробнее. Алексей, что с чем сравниваете ?!?
3) согласен
Итог - И если считать всё по правилам - разница оказывается не такой уж страшной... -
...разница 1000 Люкс?????!!!! я так полагаю прожекторов 200 дополнительно что по энергозатратам свыше 400 кВт. Плюс стоимость оборудования, стоимость выделения электроэнергии??? Спорно.

Последний раз редактировалось ally; 18.01.2010 в 18:25.
ally вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 15:32   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Каким нормам следовать

Цитата:
Сообщение от ally Посмотреть сообщение
1) Пункт 1) - согласен.
2) Пункт 2) - про энергозатраты можно подробнее. Алексей, что с чем сравниваете ?!?
3) согласен
Итог - И если считать всё по правилам - разница оказывается не такой уж страшной - ...1000 Люкс? я так полагаю прожекторов 200 дополнительно что по энергозатратам свыше 400 кВт. Плюс стоимость оборудования, стоимость выделения электроэнергии??? Спорно.
C чем сравниваю... А давайте смотреть вместе.

Совсем недавно 5-10 лет назад, световая отдача лампы МГЛ составляла около 60 лм/Вт, у современных около 100 лм/Вт.
Сами дроссели стали потреблять меньше.
Светотехнический алюминий получил коэффициенты отражение до 0,98 а КПД прибора вырос с 60-70 процентов до 80-90.

1000 лк - на главную камеру это 20-30 приборов. А если среднюю горизонтальную/вертикальную поднимать на 1000 - то разговор идет уже от 100-200 прожекторах.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 18:21   #3
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 196
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
Smile Ответ: Каким нормам следовать

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
C чем сравниваю... А давайте смотреть вместе.

Совсем недавно 5-10 лет назад, световая отдача лампы МГЛ составляла около 60 лм/Вт, у современных около 100 лм/Вт.
Сами дроссели стали потреблять меньше.
Светотехнический алюминий получил коэффициенты отражение до 0,98 а КПД прибора вырос с 60-70 процентов до 80-90.

1000 лк - на главную камеру это 20-30 приборов. А если среднюю горизонтальную/вертикальную поднимать на 1000 - то разговор идет уже от 100-200 прожекторах.
1000 лк - на главную камеру это 20-30 приборов. - ??? Вы про минифутбол?
В 2001 году реализовали проект освещения стадиона по хоккею с мячом. Лампы Sylvania 2000Вт (или Osram). 1200 люкс вертикалки. Уже 2010 год. За 9 лет светоотдача лампы не увеличилась даже на 1 лм... чище алюминий не стал - 0,98.

О чем Вы?))
ally вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 10:56   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Каким нормам следовать

Цитата:
Сообщение от ally Посмотреть сообщение
1000 лк - на главную камеру это 20-30 приборов. - ??? Вы про минифутбол?
В 2001 году реализовали проект освещения стадиона по хоккею с мячом. Лампы Sylvania 2000Вт (или Osram). 1200 люкс вертикалки. Уже 2010 год. За 9 лет светоотдача лампы не увеличилась даже на 1 лм... чище алюминий не стал - 0,98.

О чем Вы?))
Мы немного ушли от темы, но всё же думаю стоит продолжить =).

Я думаю у Вас несомненно больше опыта чем у меня и я как любой человек могу ошибаться. Поправьте меня если не так:

Световая отдача:
в 2000 г. использовались лампы которые давали 160-180 клм с 2000Вт. Современные лампы до 240 клм с 2000 Вт. Я не отрицаю того, что в то время могли уже быть лампы 240 клм - но насколько широко они использовались?!

Алюминий:
насколько мне помнится в те времена максимумом было Miro 2 которое имело 0,92 и не использовалось для изготовления (узкиих) отражателей мощных прожекторов.
Сейчас miro 4 (насколько мне помнится) -0,98..0,99 При этом его стали использовать создавая "составные" отражатели.
О плюсах и минусах этих решений тоже можно подескутировать, но это уже другая тема.

20-30 приборов - установленные на козырьке, направленные на создание освещенности на ОСИ ГЛАВНОЙ КАМЕРЫ должны дать вертикалку 1000 лк. (проверять нужно расчётом, но если честно - лень).

Основной идеей моих постов является:

Света много не бываеет, требования зрелищности накладывают требования на освещенность и качество освещения.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 13:09   #5
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 196
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
По умолчанию Ответ: Каким нормам следовать

Алексей, не из вредности, а для истины все же поправлю. 2000 Вт лампы Osram/Sylvania давали отдачу 100 лм/Вт то есть световой поток 200000 Лм. Philips и Osram выпускал длиннодуговые лампы 220000лм-230000лм.
ally вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 16:30   #6
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 380
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Каким нормам следовать

Цитата:
Сообщение от ally Посмотреть сообщение
Алексей, не из вредности, а для истины все же поправлю. 2000 Вт лампы Osram/Sylvania давали отдачу 100 лм/Вт то есть световой поток 200000 Лм. Philips и Osram выпускал длиннодуговые лампы 220000лм-230000лм.
Лампы с отдачей 240000лм они под цоколь E40 а обычно все прожектора под лампы с кабельными соединениями.
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 22:44   #7
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 196
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
По умолчанию Ответ: Каким нормам следовать

Цитата:
Сообщение от Pashtik Посмотреть сообщение
Лампы с отдачей 240000лм они под цоколь E40 а обычно все прожектора под лампы с кабельными соединениями.
... более того с плохой цветопередачей.
ally вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2010, 10:53   #8
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Каким нормам следовать

C плохой цветопередачей - чем вам 1B не нравится? 240 есть с кабельными вводами под короткую дугу... Мне так помнится у Radium видел... У япошек что было
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:12. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru