Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светодизайн.

Светодизайн. Всё, что связано со светодизайном. Проекты освещения, Дизайн-проекты... Методики работы со светом в Photoshop, 3D Studio Max, Lightscape. Эстетическая сторона светового дизайна

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.01.2010, 20:40   #1
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Освещение холодильных камер для мясной продукции

светодиоды это хорошо, но как убедить начальство, что 15-18.000 целковых это нормально, Вот вопрос вопросов! Начальство обычно от этого далеко. Делать конкретные расчеты по окупаемости? Да и то не всегда убедишь. Веть такое лепят часто, просто жуть. Главное правило секономить сейчас.
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2010, 21:42   #2
Rubicon
Гуру
 
Аватар для Rubicon
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 254
Rubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Освещение холодильных камер для мясной продукции

Вы задаете риторический вопрос. Если понятие "окупаемость" начальству недоступно - убеждать бесполезно. Хотя я не понимаю, в чем сложность с карандашом в руках доказать эффективность тех или иных источников на участке времени хотя бы пять лет. Если начальники планируют существовать меньше - понятно, что любые аргументы им будут чужды
__________________
<| In led we trust ! |>
Rubicon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 00:58   #3
FAZA73
Новичок
 
Регистрация: 26.01.2010
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
FAZA73 нет репутации
По умолчанию Ответ: Освещение холодильных камер для мясной продукции

Цитата:
Сообщение от Rubicon Посмотреть сообщение
Если понятие "окупаемость" начальству недоступно - убеждать бесполезно. Хотя я не понимаю, в чем сложность с карандашом в руках доказать эффективность тех или иных источников на участке времени хотя бы пять лет. Если начальники планируют существовать меньше - понятно, что любые аргументы им будут чужды
Выложить одномоментно 150.000 на освещение холодильных камер. На такую сумму у него други планы "строительство новых площадей" , а за электроэнергию уж с аренды как-нибудь выплатят. вот и весь сказ.
FAZA73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 16:37   #4
Rubicon
Гуру
 
Аватар для Rubicon
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 254
Rubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Освещение холодильных камер для мясной продукции

Цитата:
Сообщение от FAZA73 Посмотреть сообщение
Выложить одномоментно 150.000 на освещение холодильных камер. На такую сумму у него други планы "строительство новых площадей" , а за электроэнергию уж с аренды как-нибудь выплатят. вот и весь сказ.
Вполне логично, если собственные средства ограничены. Светодиодное освещение при нынешних ценах - это инвестиция, а не способ сэкономить. Но зато в качестве инвестиции - одно из самых удачных вложений. Что бы ни твердили нынешние противники его внедрения относительно надежности, например - не будем забывать, что светодиодный светильник это не только светодиоды. Вообще-то в цене хорошего светильника они занимают только половину стоимости (условно). Корпус, схемы питания - это предметы, обладающие объективной ценностью. И даже если сами светодиоды станут дешевле и лучше - принцип организации питания и распределения света вряд ли изменится. Поэтому возможна относительно безболезненный апгрейд. А если закладывать светодиодное освещение на стадии проектирования - результат будет еще удачней. Добавится экономия на кабеле и обвязке.
__________________
<| In led we trust ! |>
Rubicon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 16:46   #5
А.М.Бал
Мастер
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 109
Вес репутации: 191
А.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают все
Smile Ответ: Освещение холодильных камер для мясной продукции

Светодиодные светильники необходимо подбирать с IP65 и выше - конденсат может убить слабозащищённый светильник.. И конденсат этот будет в любом случае - из-за теплоотдачи светодиодов будут значительный перепад температур.. Если выбирать из СД-светильников, лучше брать уличные, типа УСС, но они пока стоят откровенно дорого..

Можно рассмотреть возможность освещения холодного склада специальными люминисцентными лампами.. Но это нужно считать..

А, если не париться, то можно обратиться к нашим ГОСТам - и тупо поставить ДНаТ.. =)
А.М.Бал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 23:07   #6
vm_1281
Ученик
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 16
Вес репутации: 0
vm_1281 нет репутации
По умолчанию Ответ: Освещение холодильных камер для мясной продукции

[QUOTE=А.М.Бал;13528]Светодиодные светильники необходимо подбирать с IP65 и выше - конденсат может убить слабозащищённый светильник.

Чем выше IP, тем дольше конденсат будет задерживаться в корпусе светильника (если конструкцией не предусмотрены специальные дренажные отверстия) со всеми вытекающими последствиями.
vm_1281 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2010, 13:18   #7
А.М.Бал
Мастер
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 109
Вес репутации: 191
А.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают все
Talking Ответ: Освещение холодильных камер для мясной продукции

Цитата:
Сообщение от vm_1281 Посмотреть сообщение
Чем выше IP, тем дольше конденсат будет задерживаться в корпусе светильника (если конструкцией не предусмотрены специальные дренажные отверстия) со всеми вытекающими последствиями.
И вообще IP придумали чтобы увеличить стоимости светильника =)
Нормальные светильники имеют корпус, аналогичный корпусу системного блока компьютера - с вентиляционными отверстиями и кулерами.. =)
Для холодных помещений сливные отверстия должны быть внизу - и ацтой сливаться будет и - согласно школьному курсу физики - влажный холодный воздух не будет подниматься и попадать в светильник, так как он тяжелее холодного.. =)

Если интересно, могу выложить фото светодиодного светильника с IP20, который решили использовать в холодном помещении.. Вернее фото не самого светильника, а того, что с ним стало через пару месяцев эксплуатации при -20.. =)
А.М.Бал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 00:53   #8
FAZA73
Новичок
 
Регистрация: 26.01.2010
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
FAZA73 нет репутации
По умолчанию Ответ: Освещение холодильных камер для мясной продукции

[QUOTE=Незарегистрированный;134 16]светодиоды это хорошо, но как убедить начальство, что 15-18.000 целковых это нормально, Вот вопрос вопросов! .................................................. ................................. Веть такое лепят часто, просто жуть.

Вот- вот убедить начальство задача архи сложная, хотя и архи важная.
А то, что лепят, будь здоров - это точно. Никакой концепции. Сегодня хотим так, а завтра этак. Отношение к агрегатам, такое как к чайнику. Сегодня здесь подключим, а завтра давай здесь. Говоришь нельзя это щит освещения. На тебя смотрят как на идиота
- "Почему, он же ближе?"
- «Надо вести от ШР который запланирован под агрегаты, здесь мощность 45кВа, нужен кабель, которого у нас сейчас нету, короба, время и т. д и т.п.»
- « А что, этот непотянет?"
- «Да не то, что непотянет, он не для этого"
- « Незаморачивайся делай от этого. Так быстрее. Нам камеру запускать надо, там аренда"
То есть он мыслит другими критериями, негде долгосрочно сэкономить, а где быстрее заработать, чтобы вложит в новое, поэтому остается куча хвостов, "Потом доделаем" но это потом будет неизвестно когда. Прошу админа извинить за длинный текст, наболело. Мне периодически приходится по два раза в год однолинейку править, вместо положенного
FAZA73 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:44. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru