Лампы накаливания решено поменять на светодиоды - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

eis · 12.04.2010, 23:25

Цитата:

Сообщение от led-fun

Светоиодные сетофоры горят уже по 15-20 лет

Есть сомнения что в 1990 сделали светодиодный светофор и он до сих пор работает.
Все крупные города Белораши оснащены светодиодными светофорами нескольких фирм. Реально можно наблюдать как через 3-4 года выгорает часть светодиодов полностью. Причем в экземлярах 5-6 лет выгоревших зеленых можно насчитать уже 30-40 процентов.
И это образцы светодиодов 2000-х годов, а не начала 90-х.

Rubicon · 13.04.2010, 16:31

Честно говоря, не совсем понимаю, о чем спор. Речь идет о ресурсе светодиода, как такового, или о ресурсе прибора на его основе ? Если о светодиоде, то тут можно, мне кажется, очень просто рассудить. От чего зависит ресурс ? От природы свечения. Если в газоразрядных лампах в той или иной степени присутствует "расходный материал" в виде электродов, спиралей и горелок, то в светодиоде этого нет. Стало быть, ресурс прибора на его основе целиком и полностью на совести конструктора. А это уже совершенно отдельная тема.

vladmark · 13.04.2010, 16:48

Согласен с Rubicon. Более того - офтопим.
По теме. Я тут вспомнил: РОСНАНО собиралось круглый стол в конце апреля организовывать по поводу дальнейшей стратегии развития этого направления и, в целом всей светодиодной индустрии. По поводу даты никто не слышал?

В целом я оптимист и верю в положительное развитие событий. Однако варианта, что российская полупроводниковая светотехника пойдет по пути автодора и автопрома - не исключаю.
У меня уже есть определенные цифры о количестве компаний, которые должны будут производить кристаллы, корпусирование и конечную продукцию... но все равно это еще не официальная инфа.

P.S.:

Цитата:

Сообщение от led-fun

Светоиодные сетофоры горят уже по 15-20 лет

... Поправьте меня, если я не прав: зеленые светодиоды появились в середине 90-х... какие 20 лет?

eu8 · 13.04.2010, 19:16

2010-1996=14

vladmark · 13.04.2010, 19:27

Цитата:

Сообщение от eu8

2010-1996=14

вот и я о том же

led-fun · 16.04.2010, 00:54

Цитата:

Сообщение от eu8

2010-1996=14

зеленые светодиоды появились в 1993 (Nichia)

2010-1993=17

"Уже в 1994 вводятся в эксплуатацию в Филадельфии на 27 пересечениях новые светофоры красного света, при которых светодиоды заменяют прежние лампы накаливания"

eu8 · 16.04.2010, 04:08

Цитата:

Сообщение от led-fun

зеленые светодиоды появились в 1993 (Nichia)

2010-1993=17

"Уже в 1994 вводятся в эксплуатацию в Филадельфии на 27 пересечениях новые светофоры красного света, при которых светодиоды заменяют прежние лампы накаливания"

А причём тут зелёные светодиоды?
Разговор-то про светофоры.И когда эти светофоры установили.
Именно полноцветные и именно в Москве:

"Александр Юнович:
И это было применено проще всего в таких фонариках. Но потом оказалось, что светофоры не могут быть установлены на старых светодиодах. Желто-зеленый светодиод воспринимается дальтониками как желтый или зеленый, а 10% водителей дальтоники. И поэтому на старых светодиодах, хотя были сделаны светофоры, в частности у нас в Зеленограде, это не пропускало ГАИ. Как только появились вот эти новые чисто зеленые светодиоды, были сделаны светофоры, в частности у нас. Первый светофор с этими зелеными светодиодами был показан генералам ГАИ в мае-июне 1996 года. А Лужков тогда подписал приказ о том, чтобы к юбилею Москвы в 1997 году было установлено 1000 светодиодных светофоров в округе Садового кольца. "

Так что вернее именно 1996.Хотя реально чуть позже.

А про красные не в тему.

led-fun · 18.04.2010, 01:14

"Научно-производственная фирма "Свеча"
В 1993 г. специалисты фирмы разработали первый отечественный светодиодный светофор. В 1997 г. светодиодные светофоры были установлены в центральной части Москвы (около 2000 светофоров), в том числе Кремле..."

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

vladmark · 19.04.2010, 13:14

Цитата:

Сообщение от led-fun

зеленые светодиоды появились в 1993 (Nichia)

2010-1993=17

"Уже в 1994 вводятся в эксплуатацию в Филадельфии на 27 пересечениях новые светофоры красного света, при которых светодиоды заменяют прежние лампы накаливания"

В силу своего перфекционизма продолжу дискуссию. Разговаривал с человеком, который одним из первых смог подержать в руках образцы ПЕРВЫХ зеленых светодиодов фирмы Nichia, привезенных в Россию. Он же одним из первых начал заниматься разработкой светофоров на их основе.

Цитирую: "В розницу синие и зеленые маленькие 5-ти миллиметровые светодиоды фирмы Ничия, в начале 1996 года, когда я только начал этой темой заниматься, стоили 5 долларов за штуку".
Итого:
- серийные зеленые светодиоды появились в России лишь в 1996
- их стоимость была слишком высокой для массового производства светофоров

led-fun · 19.04.2010, 20:23

Цитата:

Сообщение от vladmark

В силу своего перфекционизма продолжу дискуссию. Разговаривал с человеком, который одним из первых смог подержать в руках образцы ПЕРВЫХ зеленых светодиодов фирмы Nichia, привезенных в Россию. Он же одним из первых начал заниматься разработкой светофоров на их основе.

Цитирую: "В розницу синие и зеленые маленькие 5-ти миллиметровые светодиоды фирмы Ничия, в начале 1996 года, когда я только начал этой темой заниматься, стоили 5 долларов за штуку".
Итого:
- серийные зеленые светодиоды появились в России лишь в 1996
- их стоимость была слишком высокой для массового производства светофоров

В силу своей упертости напишу еще раз

"Научно-производственная фирма "Свеча"
В 1993 г. специалисты фирмы разработали первый отечественный светодиодный светофор. В 1997 г. светодиодные светофоры были установлены в центральной части Москвы (около 2000 светофоров), в том числе Кремле..."

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Rubicon · 19.04.2010, 20:44

Цитата:

Сообщение от vladmark

В силу своего перфекционизма продолжу дискуссию. Разговаривал с человеком, который одним из первых смог подержать в руках образцы ПЕРВЫХ зеленых светодиодов фирмы Nichia, привезенных в Россию. Он же одним из первых начал заниматься разработкой светофоров на их основе.

Цитирую: "В розницу синие и зеленые маленькие 5-ти миллиметровые светодиоды фирмы Ничия, в начале 1996 года, когда я только начал этой темой заниматься, стоили 5 долларов за штуку".
Итого:
- серийные зеленые светодиоды появились в России лишь в 1996
- их стоимость была слишком высокой для массового производства светофоров

Позволю себе не согласиться. Самолично собирал елочную гирлянду на зеленых диодах году в эдак 92-м

Обычные АЛ307 обладали достаточной яркостью, чтобы их можно было использовать в светофорах и стоили не дороже красных. Нича, может, и позже появилась, конечно, но на них свет клином не сошелся - синий для светофоров не нужен. А зеленые вполне изготавливались в стране, которую мы проорали...

pumos2 · 13.04.2010, 22:06

Цитата:

Сообщение от vladmark

Согласен с Rubicon. Более того - офтопим.
По теме. Я тут вспомнил: РОСНАНО собиралось круглый стол в конце апреля организовывать по поводу дальнейшей стратегии развития этого направления и, в целом всей светодиодной индустрии. По поводу даты никто не слышал?

В целом я оптимист и верю в положительное развитие событий. Однако варианта, что российская полупроводниковая светотехника пойдет по пути автодора и автопрома - не исключаю.
У меня уже есть определенные цифры о количестве компаний, которые должны будут производить кристаллы, корпусирование и конечную продукцию... но все равно это еще не официальная инфа.

P.S.:

... Поправьте меня, если я не прав: зеленые светодиоды появились в середине 90-х... какие 20 лет?

Да вы правы чисто зеленые появились в середине 90
А вот желто-зеленый раньше, но его нельзя было использовать в прямую.
--У меня уже есть определенные цифры о количестве компаний,
---которые должны будут производить кристаллы, корпусирование и
---конечную продукцию... но все равно это еще не официальная инфа.
А я думаю это будет все равно неточная, мы не учтены нигде и ни кем, а собирать можем в легкую, кое что добрать и все , в перед.
Но есть много вопросов, на которые мало ответов.
И не в одной статистики нас нет и не будет .
СТЕНУ ИЗ БЕТОНА НЕ ПРОБЬЕШЬ ГОЛОВОЙ.

vladmark · 14.04.2010, 09:56

Цитата:

Сообщение от pumos2

Да вы правы чисто зеленые появились в середине 90
А вот желто-зеленый раньше, но его нельзя было использовать в прямую.
--У меня уже есть определенные цифры о количестве компаний,
---которые должны будут производить кристаллы, корпусирование и
---конечную продукцию... но все равно это еще не официальная инфа.
А я думаю это будет все равно неточная, мы не учтены нигде и ни кем, а собирать можем в легкую, кое что добрать и все , в перед.
Но есть много вопросов, на которые мало ответов.
И не в одной статистики нас нет и не будет .
СТЕНУ ИЗ БЕТОНА НЕ ПРОБЬЕШЬ ГОЛОВОЙ.

Желто-зеленые - да, было, дело. Только от них отмахивались, мол идите вы с ними. Вот принесете зеленые, будем разговаривать. Тогда первые синие и зеленые образцы, привезенные из Японии, совершили примерно такой же переворот, как сейчас 130 люмен с ватта от кри. Вот оно: днат догнали.

Что касется списка - тут все намного веселей: ТАМ определили, что кристаллы будут производить СТОЛЬКО-ТО компаний, корпусирование - будут делать СТОЛЬКО-ТО, а конечную - СТОЛЬКО-ТО. Что вы? Неужели кто-то до сих пор думает, что кого-то считать будут? Я вас умоляю... Речь идет об освоении определенного количества денег, их надо... так скажем - распределить. И те, кто должен в этот список попасть, - попадут. Я, кончено, могу и ошибаться, но это пока пессимистичный (стандартный) план развития отрасли в России.

vladmark · 14.04.2010, 10:28

И обратно к теме!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Цитата:
Начальник управления ЖКХ Владимир Новожилов: "В туман или при моросящем дожде эти лампы ничего не освещают. Уже есть заявления, что лучше бы вернуть те лампы, которые были".
"Если же ставить не светодиодные лампы, а просто энергосберегающие, то возникает другая проблема. Они содержат ртуть, и их надо каким-то образом утилизировать, а город пока и с обычными люминесцентными лампами с трудом справляется".

Кто знает, чьи там светильники повесили: Фокуса или Светорезерва? Этого наверное все мы ждали - реальные отзывы руководителей о технологии, которую им сверху "посоветовали" применять.

Pierre · 14.04.2010, 18:11

Цитата:

Сообщение от 545

Посмотри другие отзывы.

Ну так бабки ж сказали - светильники туфта! Бабки - независимый эксперт!

vladmark · 14.04.2010, 20:50

Цитата:

Сообщение от 545

По буквам, Т а м в и с и т к и т а й

Прокитайпонятно. Я про фокус. Пищат-то почему и кто эти "все"?

Rubicon · 14.04.2010, 21:48

Цитата:

Сообщение от 545

По буквам, Т а м в и с и т к и т а й

По сравнению с китайскими брэндами никакой Фокус сравнения не выдержит. Помолчали бы про Китай.

vladmark · 12.05.2010, 10:14

В тему про светофоры (надеюсь, что не оффтоп)

Друзья, проехался по братской нам Беларуси (4500 км в два захода на майские). По совету EIS пристально всматривался в сверофоры.
Из интересного - видно, что подошли к их разработке с умом, - по крайней мере видна творческая мысль разработчика. Они не такие громоздкие, как в россии, а плоские. Также над ними нет козырьков, что, возможно, негативно скажется в яркую солнечную погоду. Очень много светофоров с битыми, так сказать, пикселами (сгоревшими светодиодами). Интересно, что светодиодные светофоры не только в круных городах, но и в глухих деревеньках. Но опять-таки... много-много светофоров с перегоревшими LED. В основном, как мне показалось, красные и зеленые. Пару раз фотографировал (сложновато это делать постоянно, находясь за рулем). Потом выложу.

dip^Antonio · 12.05.2010, 12:03

Предполагаю, что часть из многих не битые, а просто запаяны "неровно" и поэтому при рассмотрении с разных углов одни светодиоды яркие а другие похожи на трупы.

vladmark · 12.05.2010, 12:57

Подходил, присматривался. Битые.
Но даже если в отедльных случаях и припаяны криво - это не продукт.

Twin · 12.05.2010, 13:27

Цитата:

Сообщение от vladmark

Подходил, присматривался. Битые.
Но даже если в отедльных случаях и припаяны криво - это не продукт.

да что Вы придираетесь!
Сам езжу за рулем и в который раз убеждаюсь, что светодиодные светофоры в тысячу раз лучше, т.к. их видно очень хорошо издалека и в яркую солнечную погоду даже при попадании прямых лучей!
Даже если не горят 2-3-6 светодиодов, то на общую картину это не влияет, свою функцию он выполняет на все 100%, а приглядываться и разглядывать - это дело пешеходов

vladmark · 12.05.2010, 13:44

Цитата:

Сообщение от Twin

да что Вы придираетесь!

Нет-нет! Никоим образом!)) Сам от светодиодных светофоров прусь, просто хотелось бы, чтоб они делались на отлично!
Я внизу даже написал: отрадно, что в белораше и в деревнях такие стоят, а не только в пределах кольцевой Минска.

13.04.2010, 16:31	#2
Rubicon Гуру Регистрация: 24.11.2009 Адрес: Барнаул Сообщений: 343 Вес репутации: 254	Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды Честно говоря, не совсем понимаю, о чем спор. Речь идет о ресурсе светодиода, как такового, или о ресурсе прибора на его основе ? Если о светодиоде, то тут можно, мне кажется, очень просто рассудить. От чего зависит ресурс ? От природы свечения. Если в газоразрядных лампах в той или иной степени присутствует "расходный материал" в виде электродов, спиралей и горелок, то в светодиоде этого нет. Стало быть, ресурс прибора на его основе целиком и полностью на совести конструктора. А это уже совершенно отдельная тема. __________________ <\| In led we trust ! \|>

13.04.2010, 19:16	#4
eu8 Мастер Регистрация: 03.08.2009 Адрес: Минск Сообщений: 168 Вес репутации: 178	Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды 2010-1996=14

18.04.2010, 01:14	#8
led-fun Гуру Регистрация: 30.10.2009 Сообщений: 332 Вес репутации: 110	Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды "Научно-производственная фирма "Свеча" В 1993 г. специалисты фирмы разработали первый отечественный светодиодный светофор. В 1997 г. светодиодные светофоры были установлены в центральной части Москвы (около 2000 светофоров), в том числе Кремле..." [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

14.04.2010, 10:28	#14
vladmark Никто Регистрация: 27.03.2009 Сообщений: 1,687 Вес репутации: 700	Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды И обратно к теме! [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Цитата: Начальник управления ЖКХ Владимир Новожилов: "В туман или при моросящем дожде эти лампы ничего не освещают. Уже есть заявления, что лучше бы вернуть те лампы, которые были". "Если же ставить не светодиодные лампы, а просто энергосберегающие, то возникает другая проблема. Они содержат ртуть, и их надо каким-то образом утилизировать, а город пока и с обычными люминесцентными лампами с трудом справляется". Кто знает, чьи там светильники повесили: Фокуса или Светорезерва? Этого наверное все мы ждали - реальные отзывы руководителей о технологии, которую им сверху "посоветовали" применять. Последний раз редактировалось vladmark; 14.04.2010 в 10:32.

12.05.2010, 10:14	#18
vladmark Никто Регистрация: 27.03.2009 Сообщений: 1,687 Вес репутации: 700	Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды В тему про светофоры (надеюсь, что не оффтоп) Друзья, проехался по братской нам Беларуси (4500 км в два захода на майские). По совету EIS пристально всматривался в сверофоры. Из интересного - видно, что подошли к их разработке с умом, - по крайней мере видна творческая мысль разработчика. Они не такие громоздкие, как в россии, а плоские. Также над ними нет козырьков, что, возможно, негативно скажется в яркую солнечную погоду. Очень много светофоров с битыми, так сказать, пикселами (сгоревшими светодиодами). Интересно, что светодиодные светофоры не только в круных городах, но и в глухих деревеньках. Но опять-таки... много-много светофоров с перегоревшими LED. В основном, как мне показалось, красные и зеленые. Пару раз фотографировал (сложновато это делать постоянно, находясь за рулем). Потом выложу.

12.05.2010, 12:03	#19
dip^Antonio Мастер Регистрация: 04.02.2010 Адрес: Минск Сообщений: 206 Вес репутации: 217	Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды Предполагаю, что часть из многих не битые, а просто запаяны "неровно" и поэтому при рассмотрении с разных углов одни светодиоды яркие а другие похожи на трупы.

12.05.2010, 12:57	#20
vladmark Никто Регистрация: 27.03.2009 Сообщений: 1,687 Вес репутации: 700	Ответ: Лампы накаливания решено поменять на светодиоды Подходил, присматривался. Битые. Но даже если в отедльных случаях и припаяны криво - это не продукт.