Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы

[А.М.Бал]

Сообщение от Laa911

А может быть уже пора юзать светильники на светодиодах вместо ЛЛ?

А может быть уже пора перестать бездумно тащиться от модного слова "светодиод"? =)

Для общего освещения офисных и школьных помещений - линейные люминесцентные лампы, как источник света, подходят наиболее оптимально (естественно, при грамотном подходе к выбору светильников и их установке в помещении).. Светодиоды - слишком дорогая и в целом пока сыроватая игрушка, простенький светодиодный светильник в подъезд - ещё куда ни шло, но использовать светодиодный свет в школе на мой взгляд пока рано.. =) У себя над головой нынешние LED-изделия широкого потребления я бы не повесил: всё, что есть из доступного, толком не заслуживает внимания, а достойные модели пока необоснованно дорого стоят..

[Laa911]

Сообщение от А.М.Бал

А может быть уже пора перестать бездумно тащиться от модного слова "светодиод"? =)

а достойные модели пока необоснованно дорого стоят..

А можно ли получить ссылку, на эти достойные модели?

[А.М.Бал]

Сообщение от Laa911

А можно ли получить ссылку, на эти достойные модели?

Не уходите от темы.. =) Ищите и обрящите.. Рекламой заниматься не горю желанием.. =) А то за флуд и покарать могут.. Один совет: не равняйтесь на отечественных и китайских производителей, обратите свой взор на производителей с мировым именем.. Уверен, никто из официальных представителей не откажет в консультации по характеристикам, срокам поставки, ориентировочной стоимости и так далее.. =) Посмотрите, послушайте, прикиньте, и оптимальное решение родиться само собой.. =)

[Laa911]

Понятно... значит вопросвом по светодиодам не владеете :-(

[А.М.Бал]

Сообщение от Laa911

Понятно... значит вопросвом по светодиодам не владеете :-(

В том виде, как им владеют некоторые особо рьяные представители изготовителей светодиодных светильников, конечно не владею.. =) Моя задача - предложить качественный свет, а не светодиодную продукцию.. Я не отношусь ни к одному из производителей, поэтому отнимать хлеб их маркетологов и консультантов я не собираюсь.. =) Вам дело, говорят, уважаемый, а Вы, как будто очередной засланый казачок - гнёте давно избитую тему.. Почитайте форум, если так критично использовать светодиоды - обсуждение подобных изделий ведётся давно.. Вы задали вопрос - Вам ответили уже несколько форумчан.. Повторяться в этой теме, я думаю, ни к чему..

[Laa911]

Ответили это когда..
1. Стандартный класс в среднестатистической школе 3 рядя, по 9 парт длина ... N кв. метров... ширина M, высота L метров.
2. 3 окна.

Лампы, ЛЛ самые актуальные на сегодняшний момент марка .. такие то с ЭПРА... таким то ...
Кол - во ламп такое то... плафоны самые паравильные такие то...

А так, ищите, обрящете, помолитесь бог вам в помощь.. и др. бла бла ..бла я и так начитался и инете...

Если есть что посоветовать, как вы говорите без маркетинга.. то велком...
А пудрить мозг.. интелектом... лучше где нибудь в другом месте...

[А.М.Бал]

Сообщение от Laa911

Ответили это когда..
1. Стандартный класс в среднестатистической школе 3 рядя, по 9 парт длина ... N кв. метров... ширина M, высота L метров.
2. 3 окна.

Лампы, ЛЛ самые актуальные на сегодняшний момент марка .. такие то с ЭПРА... таким то ...
Кол - во ламп такое то... плафоны самые паравильные такие то...

А так, ищите, обрящете, помолитесь бог вам в помощь.. и др. бла бла ..бла я и так начитался и инете...

Если есть что посоветовать, как вы говорите без маркетинга.. то велком...
А пудрить мозг.. интелектом... лучше где нибудь в другом месте...

1. Школы бывают разные, кроме того, толковый расчет обязательно выполняется с выездом на место, при этом уточняются некоторые нюансы вплоть до цвета стен..

2. Называть конкретные модели я не собираюсь, я объяснил технологию - подобрать оборудование по приведённым критериям можно довольно просто. Абсолютно без маркетинга я уже достаточно подробно описал требования к освещению, светотехническому оборудованию, а так же дал ссылку на качественную литературу по теме..

3. То, что Вы - уважаемый - желаете получить называется светотехническим проектом со всеми вытекающими, а это стоит денег, пусть и небольших для такого небольшого помещения. Можете заплатить - велком.. =) Обращайтесь к специалистам, которые смогут предоставить Вам официальный документ и доведут дело до завершения.. =) А то пытаетесь здесь получить нахаляву, и ещё обижаетесь, когда не торопятся помогать.. =) Мне, например, абсолютно не нужно, чтобы меня моими же советами попрекали, после корявого их воплощения в жизнь.. =)

4. На этом форуме новичком являетесь Вы, интеЛЛектуальный Вы наш, и не Вам указывать что делать местным форумчанам.. =) Тем более, что тема раскрыта полностью, если опираться на её название: "Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы"..

[camii dobrii]

Сообщение от Laa911

Ответили это когда..
1. Стандартный класс в среднестатистической школе 3 рядя, по 9 парт длина ... N кв. метров... ширина M, высота L метров.
2. 3 окна.

Лампы, ЛЛ самые актуальные на сегодняшний момент марка .. такие то с ЭПРА... таким то ...
Кол - во ламп такое то... плафоны самые паравильные такие то...

А так, ищите, обрящете, помолитесь бог вам в помощь.. и др. бла бла ..бла я и так начитался и инете...

Если есть что посоветовать, как вы говорите без маркетинга.. то велком...
А пудрить мозг.. интелектом... лучше где нибудь в другом месте...

Лампы ЛЛ T8 Osram/Philips, с ЭПРА Osram/Helvar.
Количество светильников - 20Вт/м^2. с округлением в большую сторону.
Светильники 2*36.

[Диодник-дилетант]

В школах и медицинских учреждениях, к сожалению, пока нельзя ставить светодиодные светильники. По САНПИНам нельзя. А насчет цен, не такая уж большая и разница между светильником с ЭПРА и светодиодным светильником со схожим световым потоком. Кому интересно, пишите, саморекламой заниматься не буду.

[Ландыш]

Сообщение от Диодник-дилетант

В школах и медицинских учреждениях, к сожалению, пока нельзя ставить светодиодные светильники. По САНПИНам нельзя. А насчет цен, не такая уж большая и разница между светильником с ЭПРА и светодиодным светильником со схожим световым потоком. Кому интересно, пишите, саморекламой заниматься не буду.

а в каком САНПИНе написано, что нельзя применять светодиодные в медицинских и школьных учреждениях, скажите пожалуйста?

[Диодник-дилетант]

Сообщение от Ландыш

а в каком САНПИНе написано, что нельзя применять светодиодные в медицинских и школьных учреждениях, скажите пожалуйста?

В СанПине не запрещено, там не разрешено. Почувствуйте разницу
Просто к моменту написания Санпинов диодных светильников еще не существовало. Говорят, до конца лета должны внести, но точно не уверен. Пока, вроде бы, испытания идут. Пока же в изменениях и дополнениях № 1
к СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 написано следующее: "В учреждениях дошкольного, школьного и профессионально-технического образования, а также в основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений следует применять разрядные лампы и лампы накаливания".

[Аня]

Сообщение от Диодник-дилетант

В СанПине не запрещено, там не разрешено. Почувствуйте разницу
Просто к моменту написания Санпинов диодных светильников еще не существовало. Говорят, до конца лета должны внести, но точно не уверен. Пока, вроде бы, испытания идут. Пока же в изменениях и дополнениях № 1
к СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 написано следующее: "В учреждениях дошкольного, школьного и профессионально-технического образования, а также в основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений следует применять разрядные лампы и лампы накаливания".

Ребята поясните как толковать ИЗМЕНЕНИЯ И ДОПОЛНЕНИЕ N 1
К САНПИН 2.2.1/2.1.1.1278-03 названные "Санитарные правила и нормы СанПиН 2.2.1/2.1.1.2585-10" пункт 3.1.5
"Световые приборы для общего и местного освещения, предназначенные к эксплуатации со светодиодами, должны иметь защитный угол, исключающий попадание в поле зрения прямого излучения.
Осветительные установки, независимо от используемых источников света и световых приборов, должны обеспечивать нормативные требования к общему искусственному освещению, изложенные в таблицах 1 и 2.
В учреждениях дошкольного, школьного и профессионально-технического образования, а также в основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений следует применять разрядные лампы и лампы накаливания"
разрешили или нет?

[А.М.Бал]

Сообщение от Аня

Ребята поясните как толковать ИЗМЕНЕНИЯ И ДОПОЛНЕНИЕ N 1
К САНПИН 2.2.1/2.1.1.1278-03 названные "Санитарные правила и нормы СанПиН 2.2.1/2.1.1.2585-10" пункт 3.1.5
"Световые приборы для общего и местного освещения, предназначенные к эксплуатации со светодиодами, должны иметь защитный угол, исключающий попадание в поле зрения прямого излучения.
Осветительные установки, независимо от используемых источников света и световых приборов, должны обеспечивать нормативные требования к общему искусственному освещению, изложенные в таблицах 1 и 2.
В учреждениях дошкольного, школьного и профессионально-технического образования, а также в основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений следует применять разрядные лампы и лампы накаливания"
разрешили или нет?

Я бы трактовал сей текст, как: во всех учебных и лечебных учреждениях использовать ТОЛЬКО разрядные лампы и лампы накаливания!! =)

[А.М.Бал]

Сообщение от Ландыш

а в каком САНПИНе написано, что нельзя применять светодиодные в медицинских и школьных учреждениях, скажите пожалуйста?

Помимо СанПин'а ещё и здравый смысл должен работать.. =) В школе нужно качественное освещение, а не энергоэффективное.. Качественный светильник + ЭПРА + лампы с улучшенной цветопередачей = хорошее освещение.. О другом пока лучше не думать. =)

[KALAN]

Сообщение от А.М.Бал

Помимо СанПин'а ещё и здравый смысл должен работать.. =) В школе нужно качественное освещение, а не энергоэффективное.. Качественный светильник + ЭПРА + лампы с улучшенной цветопередачей = хорошее освещение.. О другом пока лучше не думать. =)

Добавлю. СД освещение отнюдь не энергоэффективное!
Кто докажет обратное в цифрах! Прошу, на конкретных примерах!
Сравнивать не с ЛОН, ДРЛ и Лучиной!
Считайте все затраты господа!
СД освещение дорогое и выгодное производителям.
Не нужно его "втюхивать" в школы и т.п.
Вы там ни чего не сэкономите, только "бабло" на детях и родителях заработаете!
Освещайте клубы, колбасные магазины и т.п., но детей не трогайте!
Экономить надо в других местах! У нас на освещение потребляется мене 4-х %.
Где энергию теряем. Думайте господа!
Может быть, бывший руководитель РАО ЭС ответит?
Чудная страна Россия. Многие знают, что развивая газоразрядные источники света,
можно добиться много большего, нежели с твердотельными ИС!
Помните историю с МАЗЕРАМИ и ЛАЗЕРАМИ. Где сейчас мазеры и где газоразрядные лазеры!

[Диодник-дилетант]

Сообщение от KALAN

Добавлю. СД освещение отнюдь не энергоэффективное!
Кто докажет обратное в цифрах! Прошу, на конкретных примерах!
Сравнивать не с ЛОН, ДРЛ и Лучиной!
Считайте все затраты господа!
СД освещение дорогое и выгодное производителям.
Не нужно его "втюхивать" в школы и т.п.
Вы там ни чего не сэкономите, только "бабло" на детях и родителях заработаете!
Освещайте клубы, колбасные магазины и т.п., но детей не трогайте!
Экономить надо в других местах! У нас на освещение потребляется мене 4-х %.
Где энергию теряем. Думайте господа!
Может быть, бывший руководитель РАО ЭС ответит?
Чудная страна Россия. Многие знают, что развивая газоразрядные источники света,
можно добиться много большего, нежели с твердотельными ИС!
Помните историю с МАЗЕРАМИ и ЛАЗЕРАМИ. Где сейчас мазеры и где газоразрядные лазеры!

Господа, с искренним уважением отношусь к Вашему профессиональному опыту. Но, давайте будем взаимно вежливы. Свои недостатки есть у каждого источника света, даже у солнца. По-моему, уже все перестали на форуме навязывать светодиодные светильники. Очень не хочется спорить, тем более, я убедился, ни к какому конструктиву это не приводит. Давайте просто посмотрим, что будет через пару лет. Может быть вся нынешняя истерия со светодиодами канет в лету вместе с миллиардами, освоенными Чубайсом и Прохоровым, а может быть светодиоды займут свою нишу вместе с газовым разрядом. Хватит уже нас пинать по поводу и без повода. Светодиодам пока в школе не место, нет официального разрешения от соответствующих структур. Не изучено влияние светодиодного освещения на зрение детей. Но я что-то не припомню и трудов по благотворному влиянию люминесцентного освещения на это же зрение. Вред диодов тоже не доказан. О чем спорим?! Дальше будет видно...