Спецы! Какой максимальной мощности вы знаете диодные лампы и светильники?

[Chuper]

А как по стоимости, по установки на Югах, например, где только в тени 3 мес в году +40, на солнце до +50-55 доходит, как будут при таком режиме работать?

[@lligator]

Сообщение от Chuper

А как по стоимости, по установки на Югах, например, где только в тени 3 мес в году +40, на солнце до +50-55 доходит, как будут при таком режиме работать?

вы можете в конце концов обозначить - что именно Вас интересует?

можно в личку

[pumos2]

Сообщение от Chuper

А как по стоимости, по установки на Югах, например, где только в тени 3 мес в году +40, на солнце до +50-55 доходит, как будут при таком режиме работать?

можно сказать что 80-95% продоваемых светильников и ламп работать будут неэффективно 40-60% освещенности от заявленой.
т к не просчитан теплоотвод, а значит и срок сократится.
и не кто не сможет предположить как долго они проработают.
3 месяца -1 год.

[@lligator]

Сообщение от Chuper

А как по стоимости, по установки на Югах, например, где только в тени 3 мес в году +40, на солнце до +50-55 доходит, как будут при таком режиме работать?

спешу Вас разочаровать - ночью (когда возникает необходимость в искусственном освещении) солнца нет! не знаю почему так - не я это придумал...
соответственно максимальная температура окружающей среды, которая может теоретически грозить нашему гипотетическому светодиодному светильнику в любой точке Российской Федерации +40 градусов.

Соответственно под требование климатического исполнения У1 попадают любые светильники, выпущенные на территории РФ..

[vladmark]

Сообщение от @lligator

Соответственно под требование климатического исполнения У1 попадают любые светильники, выпущенные на территории РФ..

Такой вопрос: может ли деградировать светодиод (чип, люминофор, оптика), находясь в выключенном состоянии, но нагретый до высоких температур (например до 70-80 град. по Цельсию)? Скажется ли это на сроке его жизни?

[Rubicon]

Вряд ли. При изготовлении используется термоустойчивый пластик. Карбонат тоже не особо легкоплавкий. Проверено лично включением 1 Вт белого диода 3000К с радиатором 10 кв.см с током 1,2 А. Температура радиатора была около 100 градусов, работал два часа. Видимых невооруженным глазом изменений не произошло. Теплый был выбран специально - там слой люминофора побольше, хотелось попробовать поджарить

[@lligator]

Сообщение от vladmark

Такой вопрос: может ли деградировать светодиод (чип, люминофор, оптика), находясь в выключенном состоянии, но нагретый до высоких температур (например до 70-80 град. по Цельсию)? Скажется ли это на сроке его жизни?

меньше 100 градусов - нет

[pumos2]

Сообщение от @lligator

меньше 100 градусов - нет

В некоторых вопросах могу с вами поспорить
просто потому что вы не теплотехник.
при нагреве кристалла в корпусе , а не на поверхности радиатора,
будет идти много разных процесов
, токопроводящий клей, компаунд, пластик- все начнет мутнеть ,"сохнуть"
и приведет к выходу из строя прибора.Просто осчитайте плотность тока- это сварочный аппарат 30-150 ампер
А температура на кристалле может быть и 140-200 градусов,
и чем лучше теплоотвод тем она ниже.
Также градиент температуры влияет на отвод тепла.
100 градусов-40 градусов на улице!!!!!!( а в корпусе еще больше 50-70)
60. Т е в корпусе будет 60-70.
Вот вам и перегрев - при чем очень сильный.
и зимой 100-(-10)=110 это хорошо.
Вот поэтому не уважаю те конторы которые кинулись собирать а сути дела не хотят понять не все так просто.
Да и область мощных светодиодов новая.
У нас первые прожектора собраные на 5 мм светодиодох
нагревались до 50-60 градусов а ток был 18 мА.
А вы говорите все нормально и хорошо.

[@lligator]

Сообщение от pumos2

У нас первые прожектора собраные на 5 мм светодиодох
нагревались до 50-60 градусов а ток был 18 мА.
А вы говорите все нормально и хорошо.

собственно говоря - хвастать тут особо нечем

я как раз очень хорошо себе представляю, о чем говорю. многолетний опыт использования светодиодов CREE начиная с XL и заканчивая XP-G позволяет мне утверждать наверняка - в нормально спроектированном светильнике температура радиатора 60 градусов означает, что на кристалле не больше 95

[Rubicon]

Особенно если учитывать, что изначально речь шла о ВЫКЛЮЧЕННОМ светодиоде

[KALAN]

Сообщение от Chuper

А как по стоимости, по установки на Югах, например, где только в тени 3 мес в году +40, на солнце до +50-55 доходит, как будут при таком режиме работать?

К моменту включенья СЛ светильников в ночи температура 15 максимум 20.
Все остынет. Внешняя температура почти не влияет на характеристики СД светильников.
Вопрос. «Нафиг» в Сочи ставить СД светильники? В чем кайф?
Денег побольше срубить на дороговизне СД светильников?

[pumos2]

Сообщение от KALAN

К моменту включенья СЛ светильников в ночи температура 15 максимум 20.
Все остынет. Внешняя температура почти не влияет на характеристики СД светильников.
Вопрос. «Нафиг» в Сочи ставить СД светильники? В чем кайф?
Денег побольше срубить на дороговизне СД светильников?

Не согласен с вами .
Все остынет. Внешняя температура почти не влияет на характеристики СД светильников.
Еще как влияет.
Пример могу прислать в личку.
У нас 15-одноватников---
--температура радиатора в корпусе 60-65 градусов при температуре окружающей среды 10-15.
--температура радиатора в корпусе 75-85 градусов при температуре окружающей среды 20-25.

А теперь представте что будет в корпусе если стоит 20 светодиодов
5 ватт дает прибавку 10-20 градусов на той же площади радиатора.
и светодиоды стоящие в центре вообще работают на износ у них на кристалле 120-150 градусов
Я считаю что надо в характеристиках печатать термограмму изделия ,также как иеску.
Сколько я непытаюсь поднять этот вопрос.
ВСЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ УКЛОНЯЮТСЯ ОТ НЕГО
А Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ МОГУ ПУБЛИКОВАТЬ
свои термограммы.
ЭТО ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЙ ВОПРОС.

[comrad]

Сообщение от pumos2

Не согласен с вами .
Все остынет. Внешняя температура почти не влияет на характеристики СД светильников.
Еще как влияет.
Пример могу прислать в личку.
У нас 15-одноватников---
--температура радиатора в корпусе 60-65 градусов при температуре окружающей среды 10-15.
--температура радиатора в корпусе 75-85 градусов при температуре окружающей среды 20-25.

А теперь представте что будет в корпусе если стоит 20 светодиодов
5 ватт дает прибавку 10-20 градусов на той же площади радиатора.
и светодиоды стоящие в центре вообще работают на износ у них на кристалле 120-150 градусов
Я считаю что надо в характеристиках печатать термограмму изделия ,также как иеску.
Сколько я непытаюсь поднять этот вопрос.
ВСЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ УКЛОНЯЮТСЯ ОТ НЕГО
А Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ МОГУ ПУБЛИКОВАТЬ
свои термограммы.
ЭТО ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЙ ВОПРОС.

Совершенно с вами согласен!
Более того есть серьезные сомнения в возможности применения алюминия и его сплавов как таковых для отбора тепла от мощных матриц,содержащих 20 кристаллов и более,на которые переходят производители осветительных светодиодов.Теплопроводно� �ти алюминия не достаточно для эффективного отвода тепла от столь концентрированного его источника.В приложении-распределение тепла и температура кристаллов на алюминии и меди(источник тепла-20 вт светодиодная матрица).

[eis]

Сообщение от comrad

Совершенно с вами согласен!
Более того есть серьезные сомнения в возможности применения алюминия и его сплавов как таковых для отбора тепла от мощных матриц,содержащих 20 кристаллов и более,на которые переходят производители осветительных светодиодов.Теплопроводно� �ти алюминия не достаточно для эффективного отвода тепла от столь концентрированного его источника.В приложении-распределение тепла и температура кристаллов на алюминии и меди(источник тепла-20 вт светодиодная матрица).

Термограмма - это круто!!!
Особенно опубликованные в технических характеристиках светильника.
Однако, простите мою неосведомленность. Уже есть методика измерения температуры кристалла светодиода с помощью тепловизора?
Если быть более точным, как Вы настраиваете коэффициент отражения кристалла и отсортировываете вклад слоев над кристаллом и люминофора???

[comrad]

Сообщение от eis

Термограмма - это круто!!!
Особенно опубликованные в технических характеристиках светильника.
Однако, простите мою неосведомленность. Уже есть методика измерения температуры кристалла светодиода с помощью тепловизора?
Если быть более точным, как Вы настраиваете коэффициент отражения кристалла и отсортировываете вклад слоев над кристаллом и люминофора???

Изначально измерялось распределение тепла по радиаторам из алюминия и меди,выкрасили оба черной матовой краской,установили коэффициент отражения на тепловизоре 0,95 и-результат на лицо.
Извиняюсь за подтасовку терминов - конечно же была измерена температура поверхности силикона,покрывающего люминофор,но ИМХО достаточно точно-коэффициент отражения резины 0,9-0,95.Думаю,не сильно ошибусь,если предположу ,что температура кристалла выше температуры поверхности не более чем на 1-2 градуса,учитывая не значительную толщину силикона.
Тут проблема определения истинной картины в другом:
Сложно определить реальную температуру тепловизором именно алюминия-при установке коэф. отражения 0,1 (полированный) и 0,25 (матовый) показания разнятся почти в 2 раза! И поди его разбери, одно и то же имеет ввиду производитель тепловизора и ты под словом полированный(матовый)-все очень условно.Более того,если посмотреть на алюминиевый корпус светильника при обычных настройках при к=0.9-0.95 (используется в 90% случаев) -вообще все замечательно -40-45 градусов везде.
Тепловизор "не берет" через поликарбонат (оргстекло)-сквозь вклееное защитное стекло в потенциально самой горячей зоне не "видно" ничего!
Тепловизор "не берет" через вторичную оптику одноватников - видимо измеряет температуру на ее поверхности,а она,естественно,не велика-воздушная прослойка да и слой пластика не малый.
Я все это к тому,что светодиодный светильник - прибор хитрый и тепловизором его с наскоку не возьмешь - обычный потребитель увидит вполне радужную картину.
Тут, мне кажется, серьезный производитель должен иметь в своем офисе препарированный светильник со снятым защитным стеклом и оптикой,если оптика встроенная -прикупить тепловизор с высоким разрешением,что бы можно было корпус чипа померить и хоть так примерно посчитать температуру на кристалле, нанести черные точки в ответственных местах на радиаторе для полной картины.
Ну и включить светодиоды ,естественно, через амперметр.

[eis]

Сообщение от comrad

Изначально
Я все это к тому,что светодиодный светильник - прибор хитрый и тепловизором его с наскоку не возьмешь - обычный потребитель увидит вполне радужную картину.

Прошу прощения, что вырвал из контекста, но думаю здесь вся суть.
Следуя Вашему выводу можно сказать многие С УДОВОЛЬСТВИЕМ МОГУт ПУБЛИКОВАТЬ свои термограммы, так как на одном и том же светильнике можно сделать практически любую термограмму, даже поверенным тепловизором.

Р.S. Тепловизор все таки вещь нужная, что подтверждает Ваш эксперимент с корпусом. Правда не понял зачем его надо было красить. Это же изменило свойства теплопроводности?