Не удобные вопросы о LED ?

[Drust2]

Сообщение от Aprel

Если главный редактор искренне влюблен в светодиоды, то тут ни чего не поделаешь.........



ЛЛ любой мощности диммируется без проблем. Берете ЭПРА регулироемое и поехали.........



Вот тут пожалуйста по подробней. Т.к. на сегодняшний день это один из основных камней преткновения для использования СД в качестве источников для офисного освещения.



Т.е. фонарики, светофоры и дорожные знаки и светильники (прожекторы) для цвето-динамических сцен.

Но ни как не функциональное освещение для дорог и офисов.



Человек привел Вам пример из жизни. Кроме того что великие специалисты сделали великие расчеты, есть еще комментарии?
Куролюмены, да хоть страусо-люксы, сути явления это не меняет.

Не нравится Вам пример про куриц. Не информативно.... Вот другой.
Компания "Светлана оптоэлектроника" осуществила замену светильников ЛЛ на светильники на СД в одном из офисных здании в СПб. Через некоторое время работники офиса выдвинули ультиматум начальству. Или старые светильники назад или мы увольняемся. По тому как работать не возможно, светильники очень слепят. ( Показатель дискомфорта зашкалил все мыслимые и не мыслимые пределы)
Естественно заказчик обратился к поставщику с претензией. Поставщик послал заказчика в сад, порекомендовав обратиться в "Световые Технологии", что бы те сделали опаловые рассеиватели для СД светильников, что бы хоть как-то уменьшить дискомфот. "Световые Технологии" отказали, т.к. ,согласно политики компании, отдельно комплектующие не продают.
Не известно чем кончится этот геммор.......




Жизнь показывает одно, но согласится с этим нельзя. То ли пылкая любовь к СД, то ли личное предубеждение не дают это сделать. Конечно великие специалисты сделали великие расчеты и в заключении сказали: Люди! Мы провели офигенное исследование и пришли к выводу: Используйте СД и будет вам счастье.

Ну вряд ли бы эти специалисты сказали: Знаете что, СД это конечно круто. Но мы, прожрав и просрав кучу денег выделенных СД-ми споснорами для исследования, пришли к выводу, что СД это гавно и пока применять их не стоит.

Другой пример из жизни. Город районного масштаба. 70-80 тысяч жителей. Одна из центральных улиц полностью освещена СД светильникам. По расположению матрицы и числу светодиодов видно, что собраны на коленке в местной компании "рога и копыта".
Про характеристики светильников спорить не будем. Спросим кому от этого хорошо? Ответ очевиден. Только человеку в местной администрации. Он получил такой откат, что хватило на новую машину и возможно не одну. А ему пофигу, лишь бы светильники до конца избирательного срока мэра протянули, а потом когда он уйдет, все свалят на ушедшего мэра. И по новой поменяют светильники....

Но и для него есть оправдание. С некоторых пор в гор.бюджете есть специальная статья, назовем ее: инвестиции в энергосбережение.
Эта некая сумма которая должно быть потрачена на энергосбережение.
Ну она и тратиться. Не на замену ДРЛ на ДНаТ, и общее обновление парка светильников, а сразу на светодиоды.
И статья подотчетная, попробуй не освой средства.....

Во что выльется этот идиотизм в масштабах страны будет ясно только спустя 5-10 лет.

И светодиодников даже трудно в чем то обвинять. Они молодцы. Впарили и будут впаривать государству и газпром-структурам чудо приборы. И правильно. Первые тратят не свои деньги, а деньги налогоплательщиков. А у вторых их просто до дури.... Надо же как-то бюджеты осваивать и удовлетворять свои личные финансовые интересы прикрываясь внедрением новых технологий энергосбережения....

Пример из жизни. Компания Церс. Не найдя достаточного объема сбыта СД светильников на свободном рынке. Воспылала любовью к РосНано. Начались переговоры, проявились перспективы совместных проектов и т.д.
Загадки и достижений тут нет. У РосНано тоже денег до дури. И нужно помочь освоить выделенный бюджет не забыв про свои личные интересы и интересы РосНановцев.


Почему то частные предприниматели в единичном порядке пробуют СД. И пока массовых больших продаж в частный бизнес не видно. Или вы думаете что бизнесмены не умеют считать деньги и по этому тупят и не скупают СД вагонами?

Когда великие специалисты делали свои великие расчеты, сидя в лаборатории, они не могли такое предусмотреть.
Они не могли даже себе представить, что в России любые технологические инновации могут быть превращены в инструмент личного обогащения за счет государственных и газ/нефть структур. Доведены до абсурда и массовой истерии.........

Все это от того, что специалисты сидят в кабинетах и лабораториях. Если бы они вышли в "поля" и при этом не защищали спонсорские интересы, их точка зрения значительно изменилась бы .

Ну а на сегодняшний день, специалисты, вместе с уважаемым главным редактором и согласные с ним, придерживаются одного правила:
Если результаты практического опыта не совпадают теорией. Надо выкинуть эти результаты.
Представить что их нет или затолкать под ковер. Т.к. за теорию уже получены премии и звания и развалить теорию, признать что она ошибочна, уже никто не даст. Ведь можно и по сопатке получить за то что дурили спонсоров, а за одно потерять все громкие звания и вернуть все большие премии......


Примеров в истории много.
Была кукуруза - царица полей. Позднее борьба с пьянством, приведшая к вырубанию виноградников.
Теперь фишка новая - энергосбережение !!!!. Кто-то, быстро смекнув, шепнул на ухо: Энергосбережение = светодиоды.
Ну вот теперь у нас светодиоды. Были, есть и будут есть......



P.S. Когда готовился закон об энергосбережении, господин Айзенберг Ю.Б. в месте с группой ученых дважды обращался в Гос Думу с инициативой. Суть ее проста - это программа по оптимального перехода к энергосбережению с учетом научных достижений и состояния нашей экономики.
Ответа на инициативу так и не последовало.....
Видимо для наших законодателей Айзенберг Ю.Б. не авторитет в освещении, они и сами все знают.

Кстати , на выставке ИнтерСвет 2009 Айзенберг Ю.Б. прямо сказал: Ближайшие 5 лет светодиоды нельзя рассматривать в качестве источников для функционального освещения.


Думайте сами. Где реальные технические достижения, где пиар, а где ..... А где у нас новая фишка, пришедшая на смену кукурузе.............

С уважением....

Вам надо идти работать в антикоррупционный комитет или нет лучше книжке писать как везде ворочают большими деньгами -а Вам не достается ни кусочка -еще революцию 1917 года вспомните и что Ленин учил писать или писать -правильно ударение ставьте)))
Айзенберг прямо сказал)) -простите с какой группой ученых))) -тут Вы забыли сказать что сколько им за эту инициативу отбошляли бабла и бащляют до сих пор -Роснано отдыхает))) -им до таких денег еще работать и работать - и кого лоббируют группа ученых))- получается, что Айзенберг уже не авторитет))) -туда новая "братва" пришла)))
Теперь уважаемый про частный бизнес и про светодиоды -Вы наверное просто очень плохо знаете статистику, что он и является основным покупателем -если сопоставить к бюджетному сектору (про откаты тут фантазируете на описуемые) -то от продаж он еле натягивает 2% -им пока только попахивает )) -но кое что есть интересное -большие деньги туда просто даже не доходят -уходят на другие нужды.
Теперь по Вашим дальнейшим фантазиям и сплетням -например по отношению к Церс -вы просто не владеет ситуацией -что произошло там -это дело внутренне -дело абсолютно не в сбыте, с ним все было нормально и без Роснано. Но другая история, также как и другая история кто к кому воспылал любовью и вообще что под что "мутиться".
Интересы Роснановцев -какие же у них забавы -всем интересно -ну надо полагать, что светодиоды и светодиодные светильники это вообще мизер, так развлекуха -народ немного отвлечь и развлечь -чтоб обсудить было что и денежной "сдаче" порассуждать -но и это только предположение)))
Про Светлану -то это да, такое что где-то было, но опять же не страшно -ну не получилось у людей -в следующий раз лучше сделают)))
Ну про шепот вы тоже правы -шепнули)) -другой вопрос, чтобы лапшу не вешали -лучше нормально разобраться.
Теперь про впаривание -а вы попробуйте)) -получиться? Какие сказки рассказывает про деньги налогоплательщиков рассказываете, заинтересованных из администрации, про деньги рассуждаете, которых нет и никто не выделял -там не до светильников -проблем и так хватает и украсть другого хватает. За свет, за газ, за отопление и. т.п -переплачиваете -и дальше будете)) -и молчите про деньги налоплательщиков)) -вот темы))) и про лампочки в подъездах, которые меняете за свой счет и не чего крепчаете))

[KALAN]

Сообщение от Drust2

Вам надо идти работать в антикоррупционный комитет или нет лучше книжке писать как везде ворочают большими деньгами -а Вам не достается ни кусочка -еще революцию 1917 года вспомните и что Ленин учил писать или писать -правильно ударение ставьте)))
Айзенберг прямо сказал)) -простите с какой группой ученых))) -тут Вы забыли сказать что сколько им за эту инициативу отбошляли бабла и бащляют до сих пор -Роснано отдыхает))) -им до таких денег еще работать и работать - и кого лоббируют группа ученых))- получается, что Айзенберг уже не авторитет))) -туда новая "братва" пришла)))
Теперь уважаемый про частный бизнес и про светодиоды -Вы наверное просто очень плохо знаете статистику, что он и является основным покупателем -если сопоставить к бюджетному сектору (про откаты тут фантазируете на описуемые) -то от продаж он еле натягивает 2% -им пока только попахивает )) -но кое что есть интересное -большие деньги туда просто даже не доходят -уходят на другие нужды.
Теперь по Вашим дальнейшим фантазиям и сплетням -например по отношению к Церс -вы просто не владеет ситуацией -что произошло там -это дело внутренне -дело абсолютно не в сбыте, с ним все было нормально и без Роснано. Но другая история, также как и другая история кто к кому воспылал любовью и вообще что под что "мутиться".
Интересы Роснановцев -какие же у них забавы -всем интересно -ну надо полагать, что светодиоды и светодиодные светильники это вообще мизер, так развлекуха -народ немного отвлечь и развлечь -чтоб обсудить было что и денежной "сдаче" порассуждать -но и это только предположение)))
Про Светлану -то это да, такое что где-то было, но опять же не страшно -ну не получилось у людей -в следующий раз лучше сделают)))
Ну про шепот вы тоже правы -шепнули)) -другой вопрос, чтобы лапшу не вешали -лучше нормально разобраться.
Теперь про впаривание -а вы попробуйте)) -получиться? Какие сказки рассказывает про деньги налогоплательщиков рассказываете, заинтересованных из администрации, про деньги рассуждаете, которых нет и никто не выделял -там не до светильников -проблем и так хватает и украсть другого хватает. За свет, за газ, за отопление и. т.п -переплачиваете -и дальше будете)) -и молчите про деньги налоплательщиков)) -вот темы))) и про лампочки в подъездах, которые меняете за свой счет и не чего крепчаете))

Жестко, но справедливо! Зачем нам сейчас "сопли разводить"? Давайте работать! МАЖОРАМ надо отдыхать! Всегда валить на другого дядю за свои неудачи! Зачем? Неприлично даже. Уважаемый коллега ДРУСТ №2 (по русски), прошу без нападок на личностей! Т.К. они такие, какие есть!

[Rubicon]

Давненько не заглядывал, а тут уже про кур Ну, хорошо хоть, не про амеб... Интересно, почему у наc эмоции так любят доводить до крайностей ? Если любовь - так до гроба, ненависть - так до скрежета зубов. Ну, есть светодиоды, есть ЛЛ и т.п. Время все расставит по своим местам. А ежели кто хочет время поторопить в нужном ему направлении - так что в том плохого ? Вот, видите ли, откаты... Да какие откаты ? Сейчас чиновника, принявшего решение о замене ламп на СД, могут похвалить, а могут и нахлобучить по самое не хочу. Есть давно отработанные схемы куда более легкого получения этих самых откатов. Светодиодам - быть. Они уже есть. Любой, кто работал с ними, начинает их любить - это факт бытия Что же до коэффициента цветопередачи - так представляю, какой он был на ЛЛ первых разработок.

[KALAN]

Сообщение от Rubicon

Давненько не заглядывал, а тут уже про кур Ну, хорошо хоть, не про амеб... Интересно, почему у наc эмоции так любят доводить до крайностей ? Если любовь - так до гроба, ненависть - так до скрежета зубов. Ну, есть светодиоды, есть ЛЛ и т.п. Время все расставит по своим местам. А ежели кто хочет время поторопить в нужном ему направлении - так что в том плохого ? Вот, видите ли, откаты... Да какие откаты ? Сейчас чиновника, принявшего решение о замене ламп на СД, могут похвалить, а могут и нахлобучить по самое не хочу. Есть давно отработанные схемы куда более легкого получения этих самых откатов. Светодиодам - быть. Они уже есть. Любой, кто работал с ними, начинает их любить - это факт бытия Что же до коэффициента цветопередачи - так представляю, какой он был на ЛЛ первых разработок.

Вы о чем? Куры! Чиновники! Цветопередача! Вас, както это трогает?
Не понимаю? Вас кто то, обидел? Если я, то извините, но вроде не было такого. «Жужжалки» про правильные СД светильники почти не читаю.
Там порой такие ПЕНКИ , что "мама не горюй! Ладно, пустое это все!

[Диодник-дилетант]

Сообщение от KALAN

Ладно, пустое это все!

Во, это правильная фраза! Завязываем ссориться, впереди 3 выходных, солнышко, рыбалка! А мы тут друг другу плешь переедаем
Лучше расскажите, что там на ЭЛЕКТРО было интересного. Я так и не попал, к сожалению.