Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Осветительное оборудование.

Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.08.2010, 15:04   #1
recolt
Мастер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 86
Вес репутации: 78
recolt Свой человек в светотехникеrecolt Свой человек в светотехникеrecolt Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: ООО "Комплексные Системы"

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Тут угадать как раз совсем нетрудно - так намного дешевле, ибо позволяет убрать практически всю электронную начинку из светильника и оставить в нём лишь светодиоды.
Тут Вы не правы. Качественный низковольтный драйвер ничуть не проше и не дешевле высоковольтного.
recolt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2010, 15:21   #2
recolt
Мастер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 86
Вес репутации: 78
recolt Свой человек в светотехникеrecolt Свой человек в светотехникеrecolt Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: ООО "Комплексные Системы"

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Да. Но ОДИН внешний драйвер на 10 светильников дешевле ДЕСЯТИ драйверов в 10 светильниках. Нет?
Естественно. Но разве речь идёт о светильниках питаемых током?
Если нет - тогда в них ОБЯЗАН стоять драйвер.
recolt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2010, 16:18   #3
recolt
Мастер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 86
Вес репутации: 78
recolt Свой человек в светотехникеrecolt Свой человек в светотехникеrecolt Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: ООО "Комплексные Системы"

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
А чем? Борщом? Макаронами?
Трудно вести полемику с человеком, который не видит разницы
между "источником тока" и "источником напряжения".

P/S К указанным Вами светильникам Я не имею никакого отношения.
Я сторонний наблюдатель, который коментирует посты, в которых на мой взгляд есть неточности.
recolt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2010, 19:18   #4
recolt
Мастер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 86
Вес репутации: 78
recolt Свой человек в светотехникеrecolt Свой человек в светотехникеrecolt Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: ООО "Комплексные Системы"

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
почему нельзя подключить несколько светильников к 1 драйверу?
Теоретически, конечно можно. Но, на мой взгляд, с практической реализацией могут возникнуть трудности.

Если мы хотим применить последовательную схему подключения, то:
1. Выбор промышленных драйверов (именно серийные драйверы имеет смысл использовать при "затее" вынести их за пределы светильника) с достаточно большим выходным напряжением сильно ограничен.
2. При выходе из строя одного светильника - тухнут все в цепочке.

Если мы хотим применить параллельную схему подключения, то:
1. Трудно будет соблюсти равенство сопротивлений подводимых проводов и как следствие получим разные токи через каждый светильник.
2. При выходе из строя одного светильника - получаем повышение тока через остальные.

Кроме всего перечисленного, необходимость соблюдения полярности подключения даёт большую вероятность ошибки при монтаже, которая может привести к выходу из строя светильника(ов).
recolt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2010, 09:19   #5
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: ООО "Комплексные Системы"

Цитата:
Сообщение от recolt Посмотреть сообщение
Теоретически, конечно можно. Но, на мой взгляд, с практической реализацией могут возникнуть трудности.

Если мы хотим применить последовательную схему подключения, то:
1. Выбор промышленных драйверов (именно серийные драйверы имеет смысл использовать при "затее" вынести их за пределы светильника) с достаточно большим выходным напряжением сильно ограничен.
2. При выходе из строя одного светильника - тухнут все в цепочке.

Если мы хотим применить параллельную схему подключения, то:
1. Трудно будет соблюсти равенство сопротивлений подводимых проводов и как следствие получим разные токи через каждый светильник.
2. При выходе из строя одного светильника - получаем повышение тока через остальные.

Кроме всего перечисленного, необходимость соблюдения полярности подключения даёт большую вероятность ошибки при монтаже, которая может привести к выходу из строя светильника(ов).
1)Выбор драйверов действительно ограничен.
Только тут простой транс на 24 В нужен насколько я это понимаю. =)

2) Тут спорить сложно, действительно это так.

Допустим через светильник течет 500 мА (пусть все LED последовательно)
В цепочке 20 светильников
При выходе из строя одного нагрузка увеличивается на 25мА!!! С ума сойти!!!

3) Полярность подключения

А цветовую кодировку кабеля уже отменили?
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2010, 15:01   #6
recolt
Мастер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 86
Вес репутации: 78
recolt Свой человек в светотехникеrecolt Свой человек в светотехникеrecolt Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: ООО "Комплексные Системы"

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Только тут простой транс на 24 В нужен насколько я это понимаю. =)
Ну как же транс? Разве при последовательном соединении ток стабилизировать не надо? Ведь не СД ленту питать собираемся.

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
1)
Допустим через светильник течет 500 мА (пусть все LED последовательно)
В цепочке 20 светильников
При выходе из строя одного нагрузка увеличивается на 25мА!!! С ума сойти!!!
Серийный промышленный драйвер с током 20 х 500мА = 10А Вообще ни разу не слышал.

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
А цветовую кодировку кабеля уже отменили?
При параллельном соединении да, а вот при последовательном - не поможет.

Нее, ИМХО светильник должен быть "сам в себе". А то так можно докатиться до сильно мощьного и сильно многоканального ЭПРА для люм. ламп, который будем ставить в шкаф и тянуть от него жгуты к светильникам.

Последний раз редактировалось recolt; 14.08.2010 в 15:05. Причина: добавить
recolt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2010, 22:37   #7
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: ООО "Комплексные Системы"

Цитата:
Сообщение от recolt Посмотреть сообщение
Ну как же транс? Разве при последовательном соединении ток стабилизировать не надо? Ведь не СД ленту питать собираемся.

Серийный промышленный драйвер с током 20 х 500мА = 10А Вообще ни разу не слышал.

При параллельном соединении да, а вот при последовательном - не поможет.

Нее, ИМХО светильник должен быть "сам в себе". А то так можно докатиться до сильно мощьного и сильно многоканального ЭПРА для люм. ламп, который будем ставить в шкаф и тянуть от него жгуты к светильникам.
1) Эти элементы легко размещаются на плате рядом с LED.
2) Посмотрите повнимательнее =) Есть драйвера на 10 А. (мало но есть). специально для "параллельных" и "матричных" схем соединения.
3) Последовательное соединение в этом случае неудобно, полностью согласен.

Конечно удобно когда кабель подключил в коробке и не паришься =) Но ведь кто то преследует и другие цели... Дешевле купил, перепродал, разницу в карман. А закупки у нас по принципу что дешевле то и лучше.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 10:14   #8
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: ООО "Комплексные Системы"

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Только тут простой транс на 24 В нужен насколько я это понимаю. =)
Не, не угадал. В паспорте указано, что светильник работает на постоянном токе.
Цитата:
Сообщение от recolt Посмотреть сообщение
Если мы хотим применить параллельную схему подключения, то:
1. Трудно будет соблюсти равенство сопротивлений подводимых проводов и как следствие получим разные токи через каждый светильник.
При одинаковом напряжении питания токи будут равными. Это очевидно. Двойка тебе по физике 5 класс.
Цитата:
Сообщение от recolt Посмотреть сообщение
2. При выходе из строя одного светильника - получаем повышение тока через остальные.
Неправда. Ещё одна двойка тебе.
Цитата:
Сообщение от recolt Посмотреть сообщение
Кроме всего перечисленного, необходимость соблюдения полярности подключения даёт большую вероятность ошибки при монтаже, которая может привести к выходу из строя светильника(ов).
Не вижу проблемы, если монтажник понимает обозначения + и -

Последний раз редактировалось Alexiy; 16.08.2010 в 10:19.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 12:13   #9
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: ООО "Комплексные Системы"

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Не, не угадал. В паспорте указано, что светильник работает на постоянном токе.

При одинаковом напряжении питания токи будут равными. Это очевидно. Двойка тебе по физике 5 класс.
Неправда. Ещё одна двойка тебе.
Не вижу проблемы, если монтажник понимает обозначения + и -
По первому пункту возможно.

По остальным пунктам двоек нет.
К сожалению сопротивление каждого светодиода отличается, и падение напряжение на светодиоде может быть в пределах от 2,7 до 3,5 В. Как Вы понимаете ни о каком равенстве токов речи и быть не может!

При паралельной схеме соединения драйвер все равно будет гнать "свой" выходной ток, и будет пропускать его по оставшимся цепочкам.
Так что это тоже правда. Если не верите - проведите эксперимент.

И про + - тоже правда =) Ведь диод работает ни как резюк =)
Мы же говорим не про фазу-0 (их действительно неважно как подключать).
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 12:24   #10
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: ООО "Комплексные Системы"

А если стабилизировать не ток, а напряжение? Заявлено 24 В, значит все получают 24 В. Хоть 1 светильник, хоть 10. Нельзя?
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:05. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru