ООО "Комплексные Системы"

[recolt]

Сообщение от Alexiy

А чем? Борщом? Макаронами?

Трудно вести полемику с человеком, который не видит разницы
между "источником тока" и "источником напряжения".

P/S К указанным Вами светильникам Я не имею никакого отношения.
Я сторонний наблюдатель, который коментирует посты, в которых на мой взгляд есть неточности.

[recolt]

Сообщение от Alexiy

почему нельзя подключить несколько светильников к 1 драйверу?

Теоретически, конечно можно. Но, на мой взгляд, с практической реализацией могут возникнуть трудности.

Если мы хотим применить последовательную схему подключения, то:
1. Выбор промышленных драйверов (именно серийные драйверы имеет смысл использовать при "затее" вынести их за пределы светильника) с достаточно большим выходным напряжением сильно ограничен.
2. При выходе из строя одного светильника - тухнут все в цепочке.

Если мы хотим применить параллельную схему подключения, то:
1. Трудно будет соблюсти равенство сопротивлений подводимых проводов и как следствие получим разные токи через каждый светильник.
2. При выходе из строя одного светильника - получаем повышение тока через остальные.

Кроме всего перечисленного, необходимость соблюдения полярности подключения даёт большую вероятность ошибки при монтаже, которая может привести к выходу из строя светильника(ов).

[camii dobrii]

Сообщение от recolt

Теоретически, конечно можно. Но, на мой взгляд, с практической реализацией могут возникнуть трудности.

Если мы хотим применить последовательную схему подключения, то:
1. Выбор промышленных драйверов (именно серийные драйверы имеет смысл использовать при "затее" вынести их за пределы светильника) с достаточно большим выходным напряжением сильно ограничен.
2. При выходе из строя одного светильника - тухнут все в цепочке.

Если мы хотим применить параллельную схему подключения, то:
1. Трудно будет соблюсти равенство сопротивлений подводимых проводов и как следствие получим разные токи через каждый светильник.
2. При выходе из строя одного светильника - получаем повышение тока через остальные.

Кроме всего перечисленного, необходимость соблюдения полярности подключения даёт большую вероятность ошибки при монтаже, которая может привести к выходу из строя светильника(ов).

1)Выбор драйверов действительно ограничен.
Только тут простой транс на 24 В нужен насколько я это понимаю. =)

2) Тут спорить сложно, действительно это так.

Допустим через светильник течет 500 мА (пусть все LED последовательно)
В цепочке 20 светильников
При выходе из строя одного нагрузка увеличивается на 25мА!!! С ума сойти!!!

3) Полярность подключения

А цветовую кодировку кабеля уже отменили?

[recolt]

Сообщение от Самый добрый

Только тут простой транс на 24 В нужен насколько я это понимаю. =)

Ну как же транс? Разве при последовательном соединении ток стабилизировать не надо? Ведь не СД ленту питать собираемся.

Сообщение от Самый добрый

1)
Допустим через светильник течет 500 мА (пусть все LED последовательно)
В цепочке 20 светильников
При выходе из строя одного нагрузка увеличивается на 25мА!!! С ума сойти!!!

Серийный промышленный драйвер с током 20 х 500мА = 10А Вообще ни разу не слышал.

Сообщение от Самый добрый

А цветовую кодировку кабеля уже отменили?

При параллельном соединении да, а вот при последовательном - не поможет.

Нее, ИМХО светильник должен быть "сам в себе". А то так можно докатиться до сильно мощьного и сильно многоканального ЭПРА для люм. ламп, который будем ставить в шкаф и тянуть от него жгуты к светильникам.

[camii dobrii]

Сообщение от recolt

Ну как же транс? Разве при последовательном соединении ток стабилизировать не надо? Ведь не СД ленту питать собираемся.

Серийный промышленный драйвер с током 20 х 500мА = 10А Вообще ни разу не слышал.

При параллельном соединении да, а вот при последовательном - не поможет.

Нее, ИМХО светильник должен быть "сам в себе". А то так можно докатиться до сильно мощьного и сильно многоканального ЭПРА для люм. ламп, который будем ставить в шкаф и тянуть от него жгуты к светильникам.

1) Эти элементы легко размещаются на плате рядом с LED.
2) Посмотрите повнимательнее =) Есть драйвера на 10 А. (мало но есть). специально для "параллельных" и "матричных" схем соединения.
3) Последовательное соединение в этом случае неудобно, полностью согласен.

Конечно удобно когда кабель подключил в коробке и не паришься =) Но ведь кто то преследует и другие цели... Дешевле купил, перепродал, разницу в карман. А закупки у нас по принципу что дешевле то и лучше.

[recolt]

Сообщение от Самый добрый

1) Эти элементы легко размещаются на плате рядом с LED.

Вот и получается встроенный драйвер с низким входом . Если делать на специализированном чипе - получается дорого. Если на универсальном ШИМ-конроллере - громоздко и по линейке с СД его уже не "размажешь". Я сейчас именно таким драйвером и развлекаюсь. Примитивная на первый взгляд задача, как оказалось, требует нетривиального решения, когда бюджет проекта сильно давит.

Сообщение от Самый добрый

2) Посмотрите повнимательнее =) Есть драйвера на 10 А. (мало но есть). специально для "параллельных" и "матричных" схем соединения.

Действительно есть - посмотрел после того как отписался. И уже немало, и даже на 16А видел. Только вот мощность - максимум 240Вт. Много серьёзных аппаратов не запитаешь.

ИМХО если и есть смысл выносить драйвер - то только в случае кучи мелких светильников мощностью 1-3Вт (например интерьерных), применяя последовательно-параллельное подключение последних, и привлекая к монтажу специалистов с хорошей квалификацией. Кстати - именно в таких "клопах" драйвер будет иметь существенную долю в цене изделия.

[pumos2]

Сообщение от Самый добрый

1) Эти элементы легко размещаются на плате рядом с LED.
2) Посмотрите повнимательнее =) Есть драйвера на 10 А. (мало но есть). специально для "параллельных" и "матричных" схем соединения.
3) Последовательное соединение в этом случае неудобно, полностью согласен.

Конечно удобно когда кабель подключил в коробке и не паришься =) Но ведь кто то преследует и другие цели... Дешевле купил, перепродал, разницу в карман. А закупки у нас по принципу что дешевле то и лучше.

Ребята а о чем вы спорите???????????
В каждой схеме есть свои + и -.
Но я уже писал что народ делает ерунду и пишет полную чушь.
"Периметр" СКУ 01-60х1-001
Номинальное напряжение питания светильника, В: 220
Номинальная мощность, Вт, не более : 90
Световой поток, Лм, не менее: 4200
---- в какую сторону ?? там их 2 , а если по центру то 0
Индекс цветопередачи, Ra: 72
Кривая силы света по ГОСТ 17677-82 : Ш
----Какое Ш там новый вид будет бока и все
Диапазон рабочих температур, градусы Цельсия : от - 40 до + 55
--- -40 не выдержит нет элементной базы,
или цена на этот диапозон на порядок выше
Габаритные размеры, мм : 415х250х240
Масса, кг: 6
Степень защиты по ГОСТ Р МЭК 60598-1: IP 54
Срок службы, лет, не менее : 15
----- при каких условия 10 мин в сутки
И тепло отводиться не будет в таком варианте это не воздух
ДЕЛАЙТЕ НОРМАЛЬНО, А НЕ ИЗ ТОГО ЧТО ЕСТЬ ПОД РУКАМИ.

[recolt]

Сообщение от pumos2

Ребята а о чем вы спорите???????????
В каждой схеме есть свои + и -.

Действительно, спор ниочём и по факту является "OFF TOP".

Сообщение от pumos2

Но я уже писал что народ делает ерунду и пишет полную чушь.

Очень точно подмеченно! На одном сайте читал вот такое:

"Прежде всего модернизации подверглись: освещение погрузачно-разгрузочная площадка. С приминением светодиодного прожектора ХХХХХ, белого цвета свечения с углом 120 градусов. Мощность светодиодного модуля составляет 15 Вт. Данный прожектор заменил штатный галогенный прожектор мощностью 500 Вт. Экономия электроэнергии составляет 485 Вт. "

Нет правды в жизни!

[Alexiy]

Сообщение от Самый добрый

Только тут простой транс на 24 В нужен насколько я это понимаю. =)

Не, не угадал. В паспорте указано, что светильник работает на постоянном токе.

Сообщение от recolt

Если мы хотим применить параллельную схему подключения, то:
1. Трудно будет соблюсти равенство сопротивлений подводимых проводов и как следствие получим разные токи через каждый светильник.

При одинаковом напряжении питания токи будут равными. Это очевидно. Двойка тебе по физике 5 класс.

Сообщение от recolt

2. При выходе из строя одного светильника - получаем повышение тока через остальные.

Неправда. Ещё одна двойка тебе.

Сообщение от recolt

Кроме всего перечисленного, необходимость соблюдения полярности подключения даёт большую вероятность ошибки при монтаже, которая может привести к выходу из строя светильника(ов).

Не вижу проблемы, если монтажник понимает обозначения + и -

[camii dobrii]

Сообщение от Alexiy

Не, не угадал. В паспорте указано, что светильник работает на постоянном токе.

При одинаковом напряжении питания токи будут равными. Это очевидно. Двойка тебе по физике 5 класс.
Неправда. Ещё одна двойка тебе.
Не вижу проблемы, если монтажник понимает обозначения + и -

По первому пункту возможно.

По остальным пунктам двоек нет.
К сожалению сопротивление каждого светодиода отличается, и падение напряжение на светодиоде может быть в пределах от 2,7 до 3,5 В. Как Вы понимаете ни о каком равенстве токов речи и быть не может!

При паралельной схеме соединения драйвер все равно будет гнать "свой" выходной ток, и будет пропускать его по оставшимся цепочкам.
Так что это тоже правда. Если не верите - проведите эксперимент.

И про + - тоже правда =) Ведь диод работает ни как резюк =)
Мы же говорим не про фазу-0 (их действительно неважно как подключать).

[Alexiy]

А если стабилизировать не ток, а напряжение? Заявлено 24 В, значит все получают 24 В. Хоть 1 светильник, хоть 10. Нельзя?

[recolt]

Сообщение от Alexiy

А если стабилизировать не ток, а напряжение? Заявлено 24 В, значит все получают 24 В. Хоть 1 светильник, хоть 10. Нельзя?

Так конечно можно! Только такой светильник будет ничуть не дешевле светильника на 220VAC. Цена качественного драйвера практически не зависит от входного напряжения, а зависит от мощности. Причём зависимость нелинейная - с ростом мощности цена одного ватта снижается, поэтому и кажется заманчивым вынести его за пределы конструкции светильника. Но тогда возникают проблеммы, описанные ниже.....

[Alexiy]

...и получаем преимущества:
1. светодиоды не греют драйвер, следовательно, корпус светильника проще, меньше и дешевле, срок службы драйвера больше
2. если вынести драйвер в соседнее помещение, то получаем светильник III класса защиты от поражения током

Так что определённый смысл в таком светильнике есть.