Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.08.2010, 11:07   #1
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 728
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
Этот расчёт у меня уже есть. Но сопоставимы ли они по своим световым характеристикам на определённой поверхности освещения?
Коллега, я не буду комментировать сам расчет и цифры в нем, скажу только - никто сегодня на нормальных объектах и не думает применять лампы ДРЛ 250. Разве что в деревнях, где денег нет совсем и ставят то, что дешевле. То есть сравнение светодиодных светильников производится с заведомо неактуальным и однозначно проигрышным решением, за которое не подпишется ни один светотехник. Никто и не подумает куда-либо предложить ДРЛ 250 ))
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 11:14   #2
Peter
Ученик
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: г, Алмата, РК
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
Peter is infamous around these partsPeter is infamous around these parts
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от hobdm Посмотреть сообщение
Коллега, я не буду комментировать сам расчет и цифры в нем, скажу только - никто сегодня на нормальных объектах и не думает применять лампы ДРЛ 250. Разве что в деревнях, где денег нет совсем и ставят то, что дешевле. То есть сравнение светодиодных светильников производится с заведомо неактуальным и однозначно проигрышным решением, за которое не подпишется ни один светотехник. Никто и не подумает куда-либо предложить ДРЛ 250 ))
Дорогой, это эмоции. Ни один бизнесмен не вложит ни копейки, если он не увидит выгоду в ближайшие 2-5 лет, и то это оптимистично. Может быть Маркса процитировать по поводу прибавочной стоимости? Её ещё никто не отменил.
Peter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 12:56   #3
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 728
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
Дорогой, это эмоции. Ни один бизнесмен не вложит ни копейки, если он не увидит выгоду в ближайшие 2-5 лет, и то это оптимистично. Может быть Маркса процитировать по поводу прибавочной стоимости? Её ещё никто не отменил.
Ничего не понял. Бизнесмен не вложит, если не увидит выгоды...ну да.

Выгода по сравнению с чем? Можно сравнить светодиоды со светлячком. Тогда абсолютные значение выгоды будут еще больше. Светлячок еще менее эффективен, чем лампа ДРЛ.

Причем тут эмоции? В уличном освещении сравнивают с лампами ДНаТ, это - стандарт. Ну вот и можно показать бизнесмену выгоды по сравнению с ДНаТ. А по сравнению с ДРЛ - это подгон.
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 14:16   #4
Малышеff
Знаток
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 49
Вес репутации: 59
Малышеff начинающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от hobdm Посмотреть сообщение
Ничего не понял. Бизнесмен не вложит, если не увидит выгоды...ну да.

Выгода по сравнению с чем? Можно сравнить светодиоды со светлячком. Тогда абсолютные значение выгоды будут еще больше. Светлячок еще менее эффективен, чем лампа ДРЛ.

Причем тут эмоции? В уличном освещении сравнивают с лампами ДНаТ, это - стандарт. Ну вот и можно показать бизнесмену выгоды по сравнению с ДНаТ. А по сравнению с ДРЛ - это подгон.
На самом деле до фига объектов, в которых до сих пор стоят ДРЛки
Малышеff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 15:07   #5
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 728
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от Малышеff Посмотреть сообщение
На самом деле до фига объектов, в которых до сих пор стоят ДРЛки
Иногда люди не слышат друг друга до удивительной степени Конечно, дофига объектов, где до сих пор стоят ДРЛ.

Я говорил, что "никто сегодня на нормальных объектах и не думает применять лампы ДРЛ 250" - это понимается как новое строительство, замена устаревшего. Есть слово "сегодня". То, что много где стоит ДРЛ - их ставили много лет назад. Если их где-то ставят сейчас - из соображений дешевизны. Только лишь. На нормальных объектах на улицах ставят ДНаТ, а не ДРЛ.

Допустим, принято решение заменить ДРЛ. Что ставить? Вот тут и стоит сравнить: ставить светильники с ДНаТ или светодиоды. Уважаемые коллеги предлагают лишь одно сравнение: светодиоды вместо ДРЛ. Я говорю - ребята, про ДРЛ вообще все забыли, вот светодиоды или ДНаТ?
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 15:36   #6
Малышеff
Знаток
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 49
Вес репутации: 59
Малышеff начинающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от hobdm Посмотреть сообщение
Иногда люди не слышат друг друга до удивительной степени Конечно, дофига объектов, где до сих пор стоят ДРЛ.

Я говорил, что "никто сегодня на нормальных объектах и не думает применять лампы ДРЛ 250" - это понимается как новое строительство, замена устаревшего. Есть слово "сегодня". То, что много где стоит ДРЛ - их ставили много лет назад. Если их где-то ставят сейчас - из соображений дешевизны. Только лишь. На нормальных объектах на улицах ставят ДНаТ, а не ДРЛ.

Допустим, принято решение заменить ДРЛ. Что ставить? Вот тут и стоит сравнить: ставить светильники с ДНаТ или светодиоды. Уважаемые коллеги предлагают лишь одно сравнение: светодиоды вместо ДРЛ. Я говорю - ребята, про ДРЛ вообще все забыли, вот светодиоды или ДНаТ?

я прекрасно Вас слышу.
Я бы сказал, что надо делать более полное сравнение. если уж идти до конца. надо сравнивать
ДРЛ (имеющееся)
ДНАт и СД (возможные)

Ибо если мы заменяем имеющееся на что-то другое, человеку важна окупаемость вложений на замену, и возможная дальнейшая экономия.

насчет "Нормальных объектов" - в нашей стране просто диву иногда даешься безграмотности и необъективности людей, отвечающих за различного рода объекты... поэтому нормальность - явление не всегда широко распространенное и ДРЛки таки норовят поставить. и какая уж тут дешивизна, кроме стоимость первой закупки?
Малышеff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 21:22   #7
545
Гуру
 
Аватар для 545
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Фрязино
Сообщений: 372
Вес репутации: 345
545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от hobdm Посмотреть сообщение
Иногда люди не слышат друг друга до удивительной степени Конечно, дофига объектов, где до сих пор стоят ДРЛ.

Я говорил, что "никто сегодня на нормальных объектах и не думает применять лампы ДРЛ 250" - это понимается как новое строительство, замена устаревшего. Есть слово "сегодня". То, что много где стоит ДРЛ - их ставили много лет назад. Если их где-то ставят сейчас - из соображений дешевизны. Только лишь. На нормальных объектах на улицах ставят ДНаТ, а не ДРЛ.

Допустим, принято решение заменить ДРЛ. Что ставить? Вот тут и стоит сравнить: ставить светильники с ДНаТ или светодиоды. Уважаемые коллеги предлагают лишь одно сравнение: светодиоды вместо ДРЛ. Я говорю - ребята, про ДРЛ вообще все забыли, вот светодиоды или ДНаТ?
днат не везде пригоден.
545 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 08:29   #8
Peter
Ученик
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: г, Алмата, РК
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
Peter is infamous around these partsPeter is infamous around these parts
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Уважаемые господа!
Я обратился к Вам, как к высококлассным специалистам, за помощью 16.08.10. Сегодня 27.08.10. Прошло 11 дней- не малый срок, чтобы помочь, если конечно есть чем. Пока Вы спорили, что сравнивать (ДРЛы, ДНаТы, светлячки с LEDами), я сам создал критерии сравнения и могу сравнить любые лампы хоть с лучиной, ну и со светлячком тоже. И экономику подсчитать. Реальной помощи от Вас не получил. Было только ля-ля.
Поэтому продолжайте показывать свою крутость, а я ухожу с Вашего форума. Мне здесь делать больше нечего.
С уважением.
Peter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 20:57   #9
Rubicon
Гуру
 
Аватар для Rubicon
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 253
Rubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от hobdm Посмотреть сообщение
Ничего не понял. Бизнесмен не вложит, если не увидит выгоды...ну да.

Выгода по сравнению с чем? Можно сравнить светодиоды со светлячком. Тогда абсолютные значение выгоды будут еще больше. Светлячок еще менее эффективен, чем лампа ДРЛ.
Светлячок бы с вами не согласился Где-то читал, что соотношение люмен/ватт у светлячка вне конкуренции.
__________________
<| In led we trust ! |>
Rubicon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 21:21   #10
545
Гуру
 
Аватар для 545
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Фрязино
Сообщений: 372
Вес репутации: 345
545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от hobdm Посмотреть сообщение
Ничего не понял. Бизнесмен не вложит, если не увидит выгоды...ну да.

Выгода по сравнению с чем? Можно сравнить светодиоды со светлячком. Тогда абсолютные значение выгоды будут еще больше. Светлячок еще менее эффективен, чем лампа ДРЛ.

Причем тут эмоции? В уличном освещении сравнивают с лампами ДНаТ, это - стандарт. Ну вот и можно показать бизнесмену выгоды по сравнению с ДНаТ. А по сравнению с ДРЛ - это подгон.
разговор про дрл.
545 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru