Правильное освещение часовой мастерской.

[Alexiy]

чтоб тебе грамотно ответить на вопрос - необходимо смоделировать, а для этого необходимы точные чертежи с расположением, высотой мебели и расположением рабочей зоны.

Освещение должно быть комбинированное=общее + местное
общее - ряд люминесцентных ламп сверху
местное - для освещения рабочей поверхности.

Освещённость нормируется по разряду работ в СНиП 23-05-95. Таблица 1:
Общее - 500 лк
Комбинированное - 4000 лк

и в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03:
Общее - 300 лк
Комбинированное - 3000 лк

Также необходимо учесть коэф. дискомфорта, то есть, ослеплённость...
Отражённым светом не увлекайся - он от лукавого и только для дизайнерских выпендрёжных решений.

Как организовать местное и как расположить общее станет понятно в процессе компьютерного моделирования. То есть, это целый проект, хоть и маленький. А проекты за бесплатно не делаются. Советчиков типа "поставь прожектор и не парься" не слушай - они тебе зла желают.

[SVP]

Сообщение от Alexiy

чтоб тебе грамотно ответить на вопрос - необходимо смоделировать, а для этого необходимы точные чертежи с расположением, высотой мебели и расположением рабочей зоны.

Будет завтра.

Сообщение от Alexiy

Как организовать местное и как расположить общее станет понятно в процессе компьютерного моделирования. То есть, это целый проект, хоть и маленький. А проекты за бесплатно не делаются. Советчиков типа "поставь прожектор и не парься" не слушай - они тебе зла желают.

Бесплатно, не бесплатно вопрос десятый.
Могу, в принципе, и проект заказать. Но не хочется делать это у фирмы.
Весь мозг съедят. Надо решить проблему, а не распилить дядины деньги.


Вообще была идея поступить иначе: купить люксометр, какое-то количество
осветительной техники, и "двигать на месте".

ЗЫ. А что такое в нормах "общее" и "комбинированное" ?
В русском языке это почти что синонимы... а тут выходит, что общее < комбинированного

[Alexiy]

Сообщение от Alexiy

комбинированное=общее + местное
общее - ряд люминесцентных ламп сверху
местное - для освещения рабочей поверхности.

я для кого писал?

общее - для равномерного освещения всего помещения.

Если интересует норматив-первоисточник этих терминов, то это СНиП 23-05-95. ПРИЛОЖЕНИЕ А

[SVP]

Сообщение от Alexiy

я для кого писал?

общее - для равномерного освещения всего помещения.

Если интересует норматив-первоисточник этих терминов, то это СНиП 23-05-95. ПРИЛОЖЕНИЕ А

Пардон - клинит голову уже. Как-раз от этого снипа.
Еще раз спасибо.

[SVP]

Собственно план-схема.
Пояснения(дубль): вдоль боковых стен подвешены полки шириной 30см, и рабочии области шириной 50см. Соответственно план для левой и правой в отдельных файлах.

Выход потолочного освещения по центру помещения. По всему периметру есть силовая сеть, как всё это будет выглядеть в результате (внешний монтаж проводки в маленьких коробах (к примеру)) меня волнует в последнюю очередь.


Если нет желающих подсказать что и куда повесить, то интересуют также желающие сделать это за деньги. В этом случае хотелось бы увидеть ссылку на квалификацию и величину предполагаемой оплаты за этот "консалтинг".

Спасибо.

[SVP]

Что-то скачав dialux я так и не понял как обеспечить общего 500
В их форуме была выложена 60W лампочка дающая 710lm (вокруг)
Вешаю на высоте 40 от потолка, и на рабочей плоскости (примерно 130см ниже лампы)
получаю что-то порядка 20. Как-то мне 60х25ватт не потянуть, зажарюсь.
И это без учета матовости люстры итд итп. Может лампочка "не той конструкции" ?
К сожалению осрамовских профилей для подобной лампы не нашел родных.
(в обычный патрон на 220в - 105W - HALOGEN ECO CLASSIC A)

С местным даже под 3000 более или менее понятно, 50W галогенки VWFL
повешенные раз в приблизительно полметра на высоте в 60 см над рабочей
поверхности дают вроде как нужный результат. Учитывая, что включать можно
только нужные гореть будет 2-4шт одновременно.
Будет надо больше, можно взять на 36градусов и плотнее насажать.

А вот общее...

[Alexiy]

Сообщение от SVP

А вот общее...

Сообщение от Alexiy

общее - ряд люминесцентных ламп сверху

Выбрать подходящий светильник и [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] светильников можно с сайта [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Рекомендую BAT 236 с белым отражателем. Будет выглядеть не совсем по-домашнему и эстетично, зато дёшево, надёжно и практично. Короче, выбери что-нибудь с линейными люминесцентными лампами T8 (18 или 36 Вт) или T5 на (14 или 35 Вт).

Световые технологии - первая российская фирма-производитель светильников, начавшая сотрудничать с DIALux. В принципе, можно взять светильник любой другой фирмы, а выбрать подходящий именно в вашем случае - по каталогу Световых технологий.

Местное освещение тоже вполне можно организовать люминесцентными светильниками, установленными снизу на полки. Тут главное, чтобы в глаза не светило - нужен специальный отражатель или рейка-карниз чтобы закрыть лампы от глаз.

[SVP]

С люминисцентным светом меня беспокоит гигиеничность решения.
Как-то:
1. Будет ли высококачественной цветопередача ?
2. Не будут ли они с частотой 50 герц мигать ?
3. Насколько "правильный" для глаза цвет образуется ?
4. Есть субъективное ощущение, что "энергосберегайки убили зрение".

Потери на освещение в киловаттах меня волнуют не с точки зрения
оплаты электроэнергии, а с точки зрения отвода образовавшегося тепла.

Я изначально ориентировался на хирургов, по каким-то причинам они
используют галогеновые лампы. Я более, чем уверен, что хирурги о себе
позаботятся неплохо , поэтому хотелось бы понять эти причины до того,
как счесть их для себя несущественными.
Причем маркетологи пишут об
"Эффект «холодного» света, предотвращающий нагрев рабочей зоны и головы хирурга;"
Интересно что за эффект такой... с головой хирурга я солидарен, тоже не хочу нагрева.

ЗЫ. Как оно будет выглядеть мне почти всё равно, интересует не
внешний вид, а скорее уборкопригодность.

[Alexiy]

1. да, если покупать качественные лампы, у которых индекс цветопередачи > 80 - это совсем неплохо для цветоразличения.
2. Если купить светильник с ЭмПРА (Электромагнитный пуско-регулирующий аппарат - дроссель со стартером), то будет мигать, а если с ЭПРА (электронный аппарат, имеющий десятки преимуществ перед ЭмПРА), то не будет. При этом, светильник получится примерно в 1,5 раза дороже, но оно того стОит. Светильники с лампами типа T5 вообще выпускаются только с ЭПРА.
3. Цвет солнечного света 4000 К, цвет голубого неба 7000 К, цвет лампы накаливания 2500 К. Люминесцентные лампы имеют в основном цвет 3300 К и 5400 К. Рекомендую 3300 К - тёплый приятный цвет. Крайне нежелательно использовать одновременно лампы разных цветов - получатся разноцветные тени.
4. Вполне возможно.

"Эффект «холодного» света, предотвращающий нагрев рабочей зоны и головы хирурга;"

очевидно, речь о дихроичных отражателях галогенных ламп. Этот отражатель поглощает инфракрасный свет и греется сам, отражая в основном только видимый свет. Однако, следует учитывать, что большая часть света попадает на освещаемую поверхность от источника (спираль) непосредственно без отражения. В любом случае под таким софитом будет жарко. Темечко напечёт. Люминесцентные светильники в этом плане намного комфортнее - в их спектре практически отсутствуют инфракрасные лучи.

для уборкопригодности лучше выбрать светильник с высоким IP (IP54...IP65). Например, Arctic или ALS.

Галогенные лампы с встроенным отражателем имеют узкий пучок света. Хороши для местного освещения (типа рабочая зона хирурга) и для акцентного архитектурно-дизайнерского. Кстати, хирурги под свой софит голову не подставляют, чтобы не создавать тень на освещаемом объекте, однако, заметьте, как они частенько потеют во время операции...
Линейные люминесцентные по определению не могут иметь узкий пучок света, поэтому идеально подходят для общего освещения.

[alkrymov]

Я изначально ориентировался на хирургов, по каким-то причинам они
используют галогеновые лампы.

По тем причинам, что нужна очень высокая цветопередача (Ra~100), чтобы чего лишнего не отрезать!

[SPECIALiSt]

Сообщение от alkrymov

По тем причинам, что нужна очень высокая цветопередача (Ra~100), чтобы чего лишнего не отрезать!

Там не только цветопередача...

В операционные светильники идут лампы серии XIR. Покрытие колбы возвращает инфракрасный спектр обратно на спираль, чем уменьшает внешний нагрев и повышает и так не маленькую светоодачу...

[SVP]

Сообщение от SPECIALiSt

Там не только цветопередача...

В операционные светильники идут лампы серии XIR. Покрытие колбы возвращает инфракрасный спектр обратно на спираль, чем уменьшает внешний нагрев и повышает и так не маленькую светоодачу...

Вопрос в том, зачем они парятся.
Люди все разные, негры бывают итп, если разница в цветопередаче
между 85 и 100 почти никакая, то зачем хирурги потеют и страдают,
но на люминисцентные источники света не переходят ?

[SPECIALiSt]

Сообщение от SVP

Вопрос в том, зачем они парятся.
Люди все разные, негры бывают итп, если разница в цветопередаче
между 85 и 100 почти никакая, то зачем хирурги потеют и страдают,
но на люминисцентные источники света не переходят ?

Ну вообще-то цвет внутренностей от цвета кожи не зависит
А в кишках ковыряясь цветопередача ой как важна - отличить здоровое от нездорового

[Alexiy]

изнутри все люди одинаковые. Анек в тему:
Препод в мединсте: Зимой и летом одним цветом?
Студенты дружно: КРАВИИИИЩАААА!!!

Общее освещение операционной выполнено люминесцентными лампами. Местное - надо смотреть по ситуации как лучше сделать.
Например, 2 установленных параллельно вплотную друг к другу светильника BAT 258 с зеркальными отражателями на расстоянии 700 мм над рабочей плоскостью дадут освещённость в самой яркой точке около 4500 лк!

И займёт это примерно 1,5х0,5 м. Громоздко для операционной.