Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Alexiy · 03.11.2010, 17:00

Цены я давал устаревшие. Для сравнения. Сейчас AOT.OPL 236 - порядка 2200 руб.

14-15 светильников дадут 400 лк

Serbur · 03.11.2010, 17:29

[QUOTE=Alexiy;20994]Цены я давал устаревшие. Для сравнения. Сейчас AOT.OPL 236 - порядка 2200 руб.

Рекомендованные цены можно скачать с [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] с правой стороны сайта, под разделом "каталог".
в прайсе 71023630 236 AOT.OPL HF светильник новый 1976,23.

Покритикую:
Кoэфф. yмeньшeния в расчётах принят 0,8, а по СНиП 23-05-95 (см. Таблица 3, п. 3б) Коэффициент запаса следует брать 1,4.
То есть, в расчёт следует подставлять 1/1,4=0,71.

с коэффициентом запаса (уменьшения) согласен.

Забыл спросить, Laa911 а про освещение доски не забыли? на ней вертикальная освещенность должна быть 500 Лк.

Laa911 · 03.11.2010, 18:06

[QUOTE=Serbur;20998]

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Цены я давал устаревшие. Для сравнения. Сейчас AOT.OPL 236 - порядка 2200 руб.

Рекомендованные цены можно скачать с [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] с правой стороны сайта, под разделом "каталог".
в прайсе 71023630 236 AOT.OPL HF светильник новый 1976,23.

Покритикую:
Кoэфф. yмeньшeния в расчётах принят 0,8, а по СНиП 23-05-95 (см. Таблица 3, п. 3б) Коэффициент запаса следует брать 1,4.
То есть, в расчёт следует подставлять 1/1,4=0,71.

с коэффициентом запаса (уменьшения) согласен.

Забыл спросить, Laa911 а про освещение доски не забыли? на ней вертикальная освещенность должна быть 500 Лк.

1. Цену можно даже найти и 1600р но с поставкой в 20 числах :-)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] 1920р в целом цена в рынке :-)
2. 400К но ведь кто то говорил про госты снипы... минимум должно быть 500Лм :-((
3. У доски ажн 3 плафона... но ставили родители до нас.. поэтому не знаю что за лампы.. наверное их придется менять под 840 что бы световой поток был одинаковый...
одна висит в 20-30 см от края доски ,и см 20-30 от стены, а еще две на потолке перпендикулярно лампам которые идут вдоль класса.

Если не сложно, Можно попросить Вас добавить их в ваш проект, что бы посмотреть как поменяется освещенность на первых рядах?

Serbur · 03.11.2010, 21:45

Сделал расчет в Вашей конфигурации. Получится более 500 Лк.

Alexiy · 03.11.2010, 22:02

Окна не забыл нарисовать?

Нормы: 400 лк на партах минимум и 500 лк на классной доске минимум. Можно больше, но не намного. Повышение освещённости повысит работоспособность и резко повысит утомляемость.

Классную доску следует освещать одноламповым светильником с матовым светорассеивателем на оптимальном расстоянии 60 см от стены 20-30 см над доской. При этом достигается оптимальная равномерность засветки.
Светильник без матового светорассеивателя для установки непосредственно над доской не подходит. Можно поэкспериментировать с установкой на потолок...

Laa911 · 03.11.2010, 22:26

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Окна не забыл нарисовать?

Нормы: 400 лк на партах минимум и 500 лк на классной доске минимум. Можно больше, но не намного. Повышение освещённости повысит работоспособность и резко повысит утомляемость.

Классную доску следует освещать одноламповым светильником с матовым светорассеивателем на оптимальном расстоянии 60 см от стены 20-30 см над доской. При этом достигается оптимальная равномерность засветки.
Светильник без матового светорассеивателя для установки непосредственно над доской не подходит. Можно поэкспериментировать с установкой на потолок...

Странно у нас во всех классах над досками висят одноламповые плафоны с зеркальным отражателем Хитро выгнутым по параболе. как это называется на правильном техническом языке не знаю ;-(

Serbur · 03.11.2010, 22:32

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Окна не забыл нарисовать?

Не парюсь, на скорость не влияет!

Классную доску следует освещать одноламповым светильником с матовым светорассеивателем на оптимальном расстоянии 60 см от стены 20-30 см над доской. При этом достигается оптимальная равномерность засветки.
Светильник без матового светорассеивателя для установки непосредственно над доской не подходит. Можно поэкспериментировать с установкой на потолок...

Не соглашусь! Над доской рекомендовано применять светильники с асимметричным светораспределением, без рассеивателя. Например [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] или [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Получится как на фото, т.е. весь световой поток направлен на вертикальную поверхность.

Laa911 · 03.11.2010, 22:57

Цитата:

Сообщение от Serbur

Не соглашусь! Над доской рекомендовано применять светильники с асимметричным светораспределением, без рассеивателя. Например [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] или [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Получится как на фото, т.е. весь световой поток направлен на вертикальную поверхность.

Вот у нас висят как на фото с хитро выгнутым зеркалом ;-)

camii dobrii · 03.11.2010, 23:09

Добрый день Коллеги и Вопрошающий...

НЕ ожидал такой дискуссии... Дам краткие комментарии:

Почему Т8 лучше чем Т5:
-дешевле
-световой поток мало зависит от температуры окружающей среды
-больше мощность, больше поток
-лучшие условия работы разряда.

Почему 2*36 хуже чем 2*58
-хуже условия работы разряда (срок службы, КПД и т.д.)
-больше светильников надо
-чаще менять лампы, ПРА

Почему надо 4000 К:
Потому что существует график комфорта который нам говорит что при низких уровнях освещенности (50-150) требуется использовать лампы с низкой цветовой температурой 2700-3500, для 400-500 лк оптимальная цветовая температура 4000-5000К.

Почему светильники в междурядье:
-Чтобы на парте не было тени
-Светильники не попадают в поле зрения
-В проходе нет тени
-Удобство обслуживания

Если вдоль стены также есть проход, там тоже необходимо вешать ряд светильников.

Вешать светильники у стены с окном - необосновано, т.к. 50% светового потока уйдет на улицу.

Спасибо за внимание, надеюсь смог расслабить кому то мозг.

PS Светильник с хитровыгнутым отражателем НЕОБХОДИМ!!! Причем именно с хитровыгнутым!!! Другой нельзя!!!

Laa911 · 03.11.2010, 22:25

Цитата:

Сообщение от Serbur

Сделал расчет в Вашей конфигурации. Получится более 500 Лк.

Огромное спасибо за помощь!!!

Laa911 · 15.11.2010, 19:20

Цитата:

Сообщение от Serbur

Сделал расчет в Вашей конфигурации. Получится более 500 Лк.

Можно попросить Вас помочь сделать рассчет с ЛБ лампами в две две нитки над проходами.

Очень хочется посмотреть, что было (можно учесть время горения ламп 1-2 года? ) так как в белом налете были круглые дыры и черные круги по бокам)
Плафоны были какие то полупрозразчые как бы из двух труб разрезанных попоплам.

Ни как не совладаю с чудо программой :-(

Serbur · 15.11.2010, 23:18

Цитата:

Сообщение от Laa911

Можно попросить Вас помочь сделать рассчет с ЛБ лампами в две две нитки над проходами.

Очень хочется посмотреть, что было (можно учесть время горения ламп 1-2 года? ) так как в белом налете были круглые дыры и черные круги по бокам)
Плафоны были какие то полупрозразчые как бы из двух труб разрезанных попоплам.

Ни как не совладаю с чудо программой :-(

Сколько было светильников в линии? мощность ламп?

Laa911 · 16.11.2010, 02:16

Цитата:

Сообщение от Serbur

Сколько было светильников в линии? мощность ламп?

Ламп было в две нитки по 5 штук.
Вот такие были лампы... и крышка плафона под ними.. на фото

03.11.2010, 17:00	#1
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1006	Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы Цены я давал устаревшие. Для сравнения. Сейчас AOT.OPL 236 - порядка 2200 руб. 14-15 светильников дадут 400 лк Последний раз редактировалось Pashtik; 18.11.2010 в 09:48.

03.11.2010, 17:29	#2
Serbur Профи Регистрация: 01.11.2008 Адрес: Краснодар Сообщений: 55 Вес репутации: 111	Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы [QUOTE=Alexiy;20994]Цены я давал устаревшие. Для сравнения. Сейчас AOT.OPL 236 - порядка 2200 руб. Рекомендованные цены можно скачать с [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] с правой стороны сайта, под разделом "каталог". в прайсе 71023630 236 AOT.OPL HF светильник новый 1976,23. Покритикую: Кoэфф. yмeньшeния в расчётах принят 0,8, а по СНиП 23-05-95 (см. Таблица 3, п. 3б) Коэффициент запаса следует брать 1,4. То есть, в расчёт следует подставлять 1/1,4=0,71. с коэффициентом запаса (уменьшения) согласен. Забыл спросить, Laa911 а про освещение доски не забыли? на ней вертикальная освещенность должна быть 500 Лк.

03.11.2010, 21:45	#4
Serbur Профи Регистрация: 01.11.2008 Адрес: Краснодар Сообщений: 55 Вес репутации: 111	Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы Сделал расчет в Вашей конфигурации. Получится более 500 Лк. Последний раз редактировалось Pashtik; 18.11.2010 в 09:48.

03.11.2010, 22:02	#5
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1006	Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы Окна не забыл нарисовать? Нормы: 400 лк на партах минимум и 500 лк на классной доске минимум. Можно больше, но не намного. Повышение освещённости повысит работоспособность и резко повысит утомляемость. Классную доску следует освещать одноламповым светильником с матовым светорассеивателем на оптимальном расстоянии 60 см от стены 20-30 см над доской. При этом достигается оптимальная равномерность засветки. Светильник без матового светорассеивателя для установки непосредственно над доской не подходит. Можно поэкспериментировать с установкой на потолок...

03.11.2010, 23:09	#9
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 844	Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы Добрый день Коллеги и Вопрошающий... НЕ ожидал такой дискуссии... Дам краткие комментарии: Почему Т8 лучше чем Т5: -дешевле -световой поток мало зависит от температуры окружающей среды -больше мощность, больше поток -лучшие условия работы разряда. Почему 236 хуже чем 258 -хуже условия работы разряда (срок службы, КПД и т.д.) -больше светильников надо -чаще менять лампы, ПРА Почему надо 4000 К: Потому что существует график комфорта который нам говорит что при низких уровнях освещенности (50-150) требуется использовать лампы с низкой цветовой температурой 2700-3500, для 400-500 лк оптимальная цветовая температура 4000-5000К. Почему светильники в междурядье: -Чтобы на парте не было тени -Светильники не попадают в поле зрения -В проходе нет тени -Удобство обслуживания Если вдоль стены также есть проход, там тоже необходимо вешать ряд светильников. Вешать светильники у стены с окном - необосновано, т.к. 50% светового потока уйдет на улицу. Спасибо за внимание, надеюсь смог расслабить кому то мозг. PS Светильник с хитровыгнутым отражателем НЕОБХОДИМ!!! Причем именно с хитровыгнутым!!! Другой нельзя!!! __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.