Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2011, 16:55   #1
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии Светодиодных ламп в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от vyachik Посмотреть сообщение
Душа радуется, читая такие отзывы!
Если у кого возникнуть вопросы по существу, велкам.
По существу Вы пытаетесь продвинуть НИЗКОКАЧЕСТВЕННЫЙ продукт не соответствующий требованиям СНиП, СанПиН, но и простой логике.
Причем делаете это на профессиональном ресурсе.

Здесь есть люди которые как бы знакомы с этими технологиями и их пределом.
Лидеры светотехнической отрасли выпускают лампы с световой отдачей 80лм/Вт - чему очень радуются, а вы тут байки про 100+ рассказываете... Уже даже не смешно...

Моделировали тут кстати лампу под Е40 мощностью 60Вт - получилось забавно - радиатор разогрелся за час до +80 - отключили, сильно грела... Радиатор был больше Вашего раза в полтора...

Так что не надо ляля и будет Вам счастье...

Ну или протоколы испытаний из ВНИСИ давайте где будет световой поток для ваших лампочек измерен...

Тогда мы все посыпем голову пеплом и попросим прощения.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 00:55   #2
vyachik
Ученик
 
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
vyachik нет репутации
По умолчанию Ответ: О состоянии Светодиодных ламп в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
По существу Вы пытаетесь продвинуть НИЗКОКАЧЕСТВЕННЫЙ продукт не соответствующий требованиям СНиП, СанПиН, но и простой логике.
Ну, вообщето соответствующий и ГОСТами и СанПиНам.
Потрудитесь ознакомиться: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
На каком основании вы делаете вывод о том, что продукт "НИЗКОКАЧЕСТВЕННЫЙ"? Мне просто интересно, какой глубокий виртуальный анализ привел к таким выводам?

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Причем делаете это на профессиональном ресурсе.
Покорнейше прошу простить, но регистрация тут бесплатная.

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Здесь есть люди которые как бы знакомы с этими технологиями и их пределом.
Лидеры светотехнической отрасли выпускают лампы с световой отдачей 80лм/Вт - чему очень радуются, а вы тут байки про 100+ рассказываете... Уже даже не смешно...
На самом деле смешно И не менее весело было общаться на выставках в Москве и в Питере с такими же ГУРУ, которые собственноручно пощупав, померяв и покусав образцы, уходили со словами: "Нет, ну этого же не может быть, это какая-то фикция". Если уж очень интересно, достаньте патенты и познакомьтесь. Сканы патентов по ссылке выше.

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Моделировали тут кстати лампу под Е40 мощностью 60Вт - получилось забавно - радиатор разогрелся за час до +80 - отключили, сильно грела... Радиатор был больше Вашего раза в полтора...
Что ж, "критерий истины - эксперимент". У нас Е-40 на 4500Лм, мощностью 50Вт и Светильник уличный на 9000Лм, мощностью 100Вт испытываются уже 3-й месяц, работают в непрерывном режиме. Температура на поверхности светодиодов не более 80гр, что в пределах допуска.

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Так что не надо ляля и будет Вам счастье...
Тут я промолчу, дальше...

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Ну или протоколы испытаний из ВНИСИ давайте где будет световой поток для ваших лампочек измерен...
Тут я пас. На объем выручки это не повлияет, а ради доказательств нет смысла.

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Тогда мы все посыпем голову пеплом и попросим прощения.
Ну а это просто лишнее. Жертвы ни к чему.
vyachik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 02:51   #3
moiseevin
Знаток
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 38
Вес репутации: 75
moiseevin Любимец - говорит делоmoiseevin Любимец - говорит делоmoiseevin Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: О состоянии Светодиодных ламп в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от vyachik Посмотреть сообщение
Если уж очень интересно, достаньте патенты и познакомьтесь. Сканы патентов по ссылке выше.
Стало интересно, ознакомился. Только вот не люблю глядеть на красивые бумажки для вешанья на стенку... поэтому посмотрел сам патент, тут: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

Много буковок, а сводится все к "отличающийся тем, что светодиоды соединены между собой последовательно, а количество светодиодов N выбирается из диапазона
(Uпит-Uст min)/ULED>N>(Uпит-Uст max)/ULED,
где Uпит - пиковое значение напряжения питания;
Uст max - максимальное рабочее напряжение стабилизатора тока;
Uст min - минимальное рабочее напряжение стабилизатора тока;
ULED - рабочее напряжение каждого из светодиодов."

Другими словами, что количество светодиодов выбирается таким, чтобы линейный стабилизатор тока находился в своем рабочем диапазоне напряжений. Ага, вы бы еще закон Ома запатентовали, это, в рамках полезной модели, тоже можно, и, как и этот патент, до первого желающего его опротестовать по причине отсутствия новизны.

Последний раз редактировалось moiseevin; 16.06.2011 в 03:03.
moiseevin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 02:59   #4
moiseevin
Знаток
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 38
Вес репутации: 75
moiseevin Любимец - говорит делоmoiseevin Любимец - говорит делоmoiseevin Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: О состоянии Светодиодных ламп в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от vyachik Посмотреть сообщение
Что ж, "критерий истины - эксперимент". У нас Е-40 на 4500Лм, мощностью 50Вт и Светильник уличный на 9000Лм, мощностью 100Вт испытываются уже 3-й месяц, работают в непрерывном режиме. Температура на поверхности светодиодов не более 80гр, что в пределах допуска.
Это этот, что ли? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Светодиоды в корпусе PLCC-6 имеют тепловое сопротивление кристалл-точка пайки от 160 до 250 К/Вт, в лучшем случае, это 0,06*3,3*160 +80 = 111,68 градусов. И это вы называете "в пределах допуска"?

Цитата:
Сообщение от vyachik Посмотреть сообщение
Покорнейше прошу простить, но регистрация тут бесплатная.
Подразумевалась явно не платность написания рекламных сообщений, а то, что людей, способных аргументировано разнести низкокачественный продукт в достатке
moiseevin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 08:47   #5
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии Светодиодных ламп в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от vyachik Посмотреть сообщение
...много слов...
Спасибо Вам за попытку дать ответ.
И все же я настаиваю что:
1) Вы хотябы читали те документы которые повесили на сайт?
Ну так... Прикола ради:
а) сертификат iso9000 - про чугун и поршни. (стоит дешево совсем)
б) сертификаты соответствия - можно получить на любой продукт, он безопасен, вот только ЭМС я не вижу... Пульсации тоже не ясны. Да и покупаются эти фантики за копейки.
в) Предельно допустимые концентрациии химичестких веществ в водных ресурсах...
Нуну... А причем тут светодиоды??? Я конечно все понимаю... И даже объяснить могу. Бумага куплена, так как официально её получить невозможно - ибо норм на светодиодные изделия просто нет...

2) Общение с гуру... Не надо называть приставучих старичков экспериментаторов "гуру". Все мы тут очень хорошо знаем таких людей...
Только тут к Вашему сожалению есть люди которые разбираются в светодиодах даже на вид.
Знают что такое тепловое сопротивление, знают что такое рабочий диапазон температур светодиодов. И даже знают какие максимальные световые отдачи у серийных светодиодов. Так что мне даже в руках держать не надо. Я и так уже все эти лампы в руках держал, надоело.

3) Ну Вам написали, что если Вы делаете лампу на рабочий ток светодиодов - то никаких 80 градусов не будет... Хотя если повесить на сквознячке и без светильника... Возможно все... Вы её кстати в окружающую температуру +40 поместите, а лучше кратковременно в +70 (на денек эдак) - ибо у нас на промышленность под потолком именно столько.

4) На объем выручки не влияет... Согласен... компания которая этим год занимается - им знать параметры своей продукции не обязательно...
Может Вы протоколы испытаний от сертификатов покажите хотя бы? Ах... ну да... Вам же испытания то не делали... Фантики...

Коллеги тоже очень хорошие слова написали.

Ах да... Диаграмма распределения... Вы очень удобный... Представьте себе что лампа установлена в параболическом отражателе вертикально... И что у Вас будет на выходе из светильника? Ну конечно... зачем головку включать? Мы же заменяем старые и плохие лампы...

1) Светильник проектируется под конкретный источник света. В промышленности заменять ДРЛ Вашими лампами нельзя.
2) ЛН - освещенность не потолке и стенах не менее важна чем освещенность на полу. Связано это с психоэмоциональным состоянием человека. Но Вам то это конечно не важно... Главное люксы...
3) ЛЛ - 6,5 Вт - 1000 лм - протоколы из ВНИСИ покажите - обеспечу поставки Вагонами... Без шуток.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.

Последний раз редактировалось camii dobrii; 16.06.2011 в 09:03.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 23:42   #6
vyachik
Ученик
 
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
vyachik нет репутации
По умолчанию Ответ: О состоянии Светодиодных ламп в РОССИИ!!!

Уважаемые господа! Мне не хочется с вами пикироваться, доказывать, правильные у нас сертификаты или покупные, хорошие ли пантенты или фуфло. Это просто бессмысленно. По крайней мере в рамках этого форума.
Тема топика "О состоянии Светодиодных ламп в РОССИИ!!!". И ситуация такова, что ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ ламп у нас являются единицы. Их меньше, чем пальцев одной руки, даже включая тех, кто заявляет себя российским производителем с заводами в Китае. НЕ В этом суть. А Суть в том, что нравится вам это или нет, фуфло или порожняк, правильно или неправильно, но указаная мной компания является именно производителем. Со своим КБ, своими разработками, пусть кому-то они кажутся наивными, но они работают и аналогов им я еще не встречал! И это факт.
И факт, что в этой ветке форума компания не упомяналась. Я восполнил этот пробел. И хотя, как тут выше сказали: "Это приличный форум. Здесь таких не упоминают.", НО ДРУГИХ ТО И НЕТ!
И на Экспо-Электроника-2011 других производителей ламп не было. Оптоган стыдливо спрятал свою единственную лампочку, с криками, нет, это не наша, это мы у китайцев взяли, у нас только светодиоды...
Зато Китая было в ассортименте....
Ну, это все к слову о состоянии Светодиодных ламп в России.
А поносить конечно можно, это пожалуйста. Я читаю , КАК ПОЭМУ
И поверьте, все конструктивное мотаю на ус. Так что, продолжайте, пожалуйста.
Кому действительно интересно или хочется совсем уж носом в грязь ткнуть, так мы со всем удовольствием. Заказывайте образцы, тестируйте и вперед...
vyachik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 00:00   #7
Rubicon
Гуру
 
Аватар для Rubicon
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 253
Rubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: О состоянии Светодиодных ламп в РОССИИ!!!

Железная логика. Еще у нас делают автомобили, которые прьемьер не может завести и у которых он же не может открыть багажник на презентации. Но плохо даже не это. Есть вещи, мертвые в принципе, им даже критика не поможет. Знаете, как в анекдоте посетитель ресторана говорит официанту "Что вы мне принесли? Это даже переваривать не надо, это уже г..но". Лучше уж вообще никакое не делать, чем такое...
__________________
<| In led we trust ! |>
Rubicon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 09:55   #8
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 687
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии Светодиодных ламп в РОССИИ!!!

vyachik да не надо говорить, что никто не делает. Вот живой пример - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . ООО "RUSLED", он же Томский Электроламповый Завод. Продукция, которую они предлагают, мне тоже особо не приглянулась, потому как считаю, что делать надо светодиодные светильники, а не лампочки и пытаться ими заменить ЛОНки и КЛЛки. Но выглядит эта лампочка на "5 с +" по сравнению с вашей, где радиатора то толком нет.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 10:11   #9
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 89
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: О состоянии Светодиодных ламп в РОССИИ!!!

Человек ПИАРИТ сайт )))) поднимая ТИЦ ссылкой с популярного ресурса в интернете ))) Отстаньте от него, найдёт он покупашек на свои лампОчки.....
vyachik, пиши ИСЧО)))))

Светодиодная лампа с цоколем Е(14,27,40) - сегодня не может являтся аналогом, провереный временем факт )))) либо не светит, либо сгорает ( реально одна расплавилась и загорелась ))))))
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько

Последний раз редактировалось AGBARK; 17.06.2011 в 10:14.
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 15:25   #10
vyachik
Ученик
 
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
vyachik нет репутации
По умолчанию Ответ: О состоянии Светодиодных ламп в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
считаю, что делать надо светодиодные светильники, а не лампочки и пытаться ими заменить ЛОНки и КЛЛки
А что делать миллионам потребителей, оснащенных стандартными цоколями Е27, Е14, Е40, G13 и т.д...? Переходить на светодиодные светильники? Или по принципу, нет денег, сиди на ЛОНах и КЛЛ?

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
Но выглядит эта лампочка на "5 с +" по сравнению с вашей, где радиатора то толком нет.
Т.е. по вашему критерием качества лампочки является наличие ребер на теплоотводе? Должен вас огорчить. Это не показатель качества лампы.

А вы не задумываетесь, почему у нас ребер нет? Потому что у наших дизайнеров нет вкуса? Или решили сэкономить на алюминии? Или просто наши конструкторы лохи?
По-моему, задача радиатора отводить тепло. И вопрос надо ставить, достаточно ли такого радиатора для качественного теплоотвода именно этой лампы. Тот теплоотвод, который используется у нас, свою задачу выполняет на 100%. Тогда зачем нам утяжелять и усложнять конструкцию, если это излишне?
Помните, как сказал Микеланджело, когда его спросили, как он создает свои шедевры? "Я беру камень и отсекаю все лишнее".
vyachik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 11:40   #11
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии Светодиодных ламп в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от vyachik Посмотреть сообщение
...
Протоколы дайте!!! Откуда Вы поток световой взяли?
Мне интересен Ваш продукт, я прошу подтверждение хар-к.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:28. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru