Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Результаты опроса: Имеет право называться аналогом, да или нет?
да 20 64.52%
нет 11 35.48%
Голосовавшие: 31. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.08.2011, 14:25   #1
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 109
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Светодиодные ретрофиты вообще категорически запрещается ставить в закрытый корпус.
Если под ретрофитом понимать кусок пластика с натыкаными светодиодами, тогда конечно ставить их в закрытый корпус.
Правильные же ретрофиты, имеющие свой радиатор, как например эта лампа Филипса, в закрытый корпус ставить можно.
Иначе , как минимум, Филипс бы написал об этом - они, как и прочие мировые производители ретрофитов в отличии от подвального Китая, заботятся о гарантии и послепродажном сервисе.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2011, 14:38   #2
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 205
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Что это за послепродажный сервис у ретрофитов? Вы слишком хорошего мнения о таких лампах... левый Китай хуже Филипс это понятно, но невозможно создать необходимый теплоотвод для таких ламп... и многие светильники публикуются с завышенными характеристиками...
Посмотрите [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2011, 16:27   #3
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 109
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Что это за послепродажный сервис у ретрофитов? Вы слишком хорошего мнения о таких лампах... левый Китай хуже Филипс это понятно, но невозможно создать необходимый теплоотвод для таких ламп... и многие светильники публикуются с завышенными характеристиками...
Посмотрите [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Послепродажный сервис у ретрофитов - это прежде всего замена дефектных ламп по гарантии и выяснение причин выхода из строя.
Так вот чем лучше спроектирована лампа, тем меньше проблем у компании после продаж.

Хороший и достаточный теплоотвод сделать можно и его делают много-много производителей, в том числе Фолипс, Осрам и многие другие.

У меня самого дома стоят несколько ламп с радиаторами в закрытых корпусах и нет, и уже два года работают без проблем
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 04:03   #4
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1153
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Цитата:
Сообщение от led-fun Посмотреть сообщение
Послепродажный сервис у ретрофитов - это прежде всего замена дефектных ламп по гарантии и выяснение причин выхода из строя.
Так вот чем лучше спроектирована лампа, тем меньше проблем у компании после продаж.

Хороший и достаточный теплоотвод сделать можно и его делают много-много производителей, в том числе Фолипс, Осрам и многие другие.

У меня самого дома стоят несколько ламп с радиаторами в закрытых корпусах и нет, и уже два года работают без проблем
Какая у них мощность? Если не более 3 Ватт, то еще куда не шло, но при мощности 10 Вт таким образом теплоотвод будет недостаточный. Тут еще надо смотреть на конструкцию светильника. Возможно, конструкция ваших светильников и позволяет отводить тепло, но это не значит, что светодиодные ретрофиты можно ставить в любые закрытые светильники.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 19:12   #5
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 109
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Какая у них мощность? Если не более 3 Ватт, то еще куда не шло, но при мощности 10 Вт таким образом теплоотвод будет недостаточный. Тут еще надо смотреть на конструкцию светильника. Возможно, конструкция ваших светильников и позволяет отводить тепло, но это не значит, что светодиодные ретрофиты можно ставить в любые закрытые светильники.
Мощность ламп 5, 8 и 10 ватт.
Стоят в том числе и в закрытых стеклянных светильниках в ванной и полностью закрытых уличных светильниках - стеклянных шарах.
И ничего с ними не случается: уже два года полет нормальный.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 19:22   #6
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 205
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

led-fun, что там за светодиоды? Индикаторные?
Что за модели ламп?
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 19:48   #7
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 109
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
led-fun, что там за светодиоды? Индикаторные?
Что за модели ламп?
Лампы Bioledex, 5мм светодиоды
Изображения
Тип файла: jpg 208-1_250x250.jpgx.jpg (9.9 Кб, 8 просмотров)

Последний раз редактировалось led-fun; 15.08.2011 в 19:51.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 00:12   #8
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1153
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Цитата:
Сообщение от led-fun Посмотреть сообщение
Мощность ламп 5, 8 и 10 ватт.
Стоят в том числе и в закрытых стеклянных светильниках в ванной и полностью закрытых уличных светильниках - стеклянных шарах.
И ничего с ними не случается: уже два года полет нормальный.
И то, и другое нельзя считать наглядной демонстрацией возможностей ламп. В ванной комнате максимум сколько непрерывно может гореть свет? Не более 30 минут. Что же касается уличных светильников, то у них большой диаметр шара, там уже может идти охлаждение потоками воздуха внутри шара. Опять-таки, для некотрых закрытых светильников такие лампы могут и не подойти.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 16:10   #9
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 109
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
И то, и другое нельзя считать наглядной демонстрацией возможностей ламп. В ванной комнате максимум сколько непрерывно может гореть свет? Не более 30 минут. Что же касается уличных светильников, то у них большой диаметр шара, там уже может идти охлаждение потоками воздуха внутри шара. Опять-таки, для некотрых закрытых светильников такие лампы могут и не подойти.
Да, Вы правы. Использование в ванной комнате и в уличном шаре не доказывает, что светодиодные лампы с радиатором можно использовать во всех закрытых светильниках. Однозначно нельзя рекомендовать использовать светодиодные лампы в "узких" закрытых светильниках. В этом случае лучше использовать светодиодные светильники со встроенными диодами и использующие весь специально сконструированный корпус для охлаждения.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 20:49   #10
Rubicon
Гуру
 
Аватар для Rubicon
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 253
Rubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Какая у них мощность? Если не более 3 Ватт, то еще куда не шло, но при мощности 10 Вт таким образом теплоотвод будет недостаточный. Тут еще надо смотреть на конструкцию светильника. Возможно, конструкция ваших светильников и позволяет отводить тепло, но это не значит, что светодиодные ретрофиты можно ставить в любые закрытые светильники.
10 Вт - разговор отдельный. Я таких ретрофитов особо и не встречал, если только не на 5 мм светодиодах, но габариты не позволяют "кукурузинам" влезть в большинство светильников. А у обычных ламп на мощных диодах обычно 5-7 Вт, а такое можно много где рассеять, даже и в закрытом светильнике. Да и потом, многое ведь от типа светодиодов зависит. Если поставить 130-140 Лм/Вт диоды, нагрев вовсе не такой и сильный.
__________________
<| In led we trust ! |>
Rubicon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 21:46   #11
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 393
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Цитата:
Сообщение от Rubicon Посмотреть сообщение
10 Вт - разговор отдельный. Я таких ретрофитов особо и не встречал, если только не на 5 мм светодиодах, но габариты не позволяют "кукурузинам" влезть в большинство светильников.
......
Если поставить 130-140 Лм/Вт диоды, нагрев вовсе не такой и сильный.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

12W в формате А60.
Рабочая температура в контрольной точке - 90С
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 22:28   #12
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 109
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Цитата:
Сообщение от Rubicon Посмотреть сообщение
10 Вт - разговор отдельный. Я таких ретрофитов особо и не встречал, если только не на 5 мм светодиодах, но габариты не позволяют "кукурузинам" влезть в большинство светильников. А у обычных ламп на мощных диодах обычно 5-7 Вт, а такое можно много где рассеять, даже и в закрытом светильнике. Да и потом, многое ведь от типа светодиодов зависит. Если поставить 130-140 Лм/Вт диоды, нагрев вовсе не такой и сильный.
Сейчас все серьезные производители имеют в своем ассортименте лампы на 10-12 Ватт, причем именно не на 5мм светодиодах.
Про Филипс и Осрам уже говорили.
Еще есть например такие лампы у LEDON и у Bioledex.
Изображения
Тип файла: jpg LEDON.jpg (3.8 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg BioledexNeca.jpg (85.1 Кб, 8 просмотров)
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 05:16   #13
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 205
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

led-fun, 5мм это Вы так говорите про индикаторные светодиоды?

У Bioledex ужасные прожекторы, один в один китайский ОЕМ, и остальная продукция то же. Складывается, что развитие компании было таким: купили Gmbh открытое в далёком 2004 году и торгуют китайским ОЕМ на две страны. Так продают некоторые марки пива, чая и других продуктов в РФ, а может и в некоторых других странах, с древнейшими рецептами и традициями приготовления....

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], показано, что как бы их, не имеет большой вывески компании, вероятно, что это офисное здание, где находится много организаций.
По их адресу находятся:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Их сайты зарегестрированы с 2009, 2009, 2009, 2008 годов соответственно.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 16.08.2011 в 05:24.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 07:55   #14
Rubicon
Гуру
 
Аватар для Rubicon
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 253
Rubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Цитата:
Сообщение от led-fun Посмотреть сообщение
Сейчас все серьезные производители имеют в своем ассортименте лампы на 10-12 Ватт, причем именно не на 5мм светодиодах.
Про Филипс и Осрам уже говорили.
Еще есть например такие лампы у LEDON и у Bioledex.
Я же говорю - не встречал, то есть в руках не вертел. Поэтому и веры не имею.А филипс или не филипс - мне без разницы, господа брэнды тоже горазды фуфло толкать. Либо стОят так, что отрицают всякое практическое применение. Мы говорим о внятных вариантах, а не о уникумах типа потолочного светильника за 20 тыс... Можно взять диодов XML старших бинов, включить на 300 мА и упихать в приемлемые габариты. Но сколько такое будет стоить ?
__________________
<| In led we trust ! |>
Rubicon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2011, 15:28   #15
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 393
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Цитата:
Сообщение от led-fun Посмотреть сообщение
Правильные же ретрофиты, имеющие свой радиатор, как например эта лампа Филипса, в закрытый корпус ставить можно.
Иначе , как минимум, Филипс бы написал об этом - они, как и прочие мировые производители ретрофитов в отличии от подвального Китая, заботятся о гарантии и послепродажном сервисе.
Цитата из тех.листа на лампу Osram:

To achieve full lifetime ensure good heat exchange for the electronic components.

Для достижения полного срока службы следует обеспечить хорошие условия теплообмена для электронных компонентов.



P.S. А у Philips'a таки да, по крайнем мере на сайте я никаких упоминаний про теплообмен не нашел. Может в тех.листах есть...
__________________
Константин

Последний раз редактировалось SPECIALiSt; 14.08.2011 в 15:41.
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2011, 15:31   #16
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 393
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

В предыдущем сообщении забыл приложить тех.лист
Вложения
Тип файла: pdf PARATHOM CLASSIC A 80 October 2010_EN.pdf (84.4 Кб, 15 просмотров)
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 03:58   #17
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1153
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Цитата:
Сообщение от led-fun Посмотреть сообщение
Если под ретрофитом понимать кусок пластика с натыкаными светодиодами, тогда конечно ставить их в закрытый корпус.
Правильные же ретрофиты, имеющие свой радиатор, как например эта лампа Филипса, в закрытый корпус ставить можно.
Иначе , как минимум, Филипс бы написал об этом - они, как и прочие мировые производители ретрофитов в отличии от подвального Китая, заботятся о гарантии и послепродажном сервисе.
Я имел опыт работы с ретрофитами Philips, правда, 40-ваттными. И могу сказать, что они достаточно капризны. Что касается рекомендации не вставлять ретрофит в закрытый корпус, то там есть специальный значок на упаковке.
И, кстати, насчет Китая. На упаковках с этими лампами написано, что они сделаны в Китае ПОД КОНТРОЛЕМ КОМПАНИИ PHILIPS. Т.е. это даже не их завод, вынесенный в Китай, а некая сторонняя фабрика, которая делает лампы, Philips их контролирует и продает под своей маркой.
Впрочем, это роли не играет. В любом случае тепло должно куда-то отводиться. Или это будет поток воздуха, обдувающий радиатор естественным образом. Или закрытый корпус, но радиатор должен выноситься наружу, а это уже должен быть светильник специально разработанный для светодиодов.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:42. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru