Проектирование уличного освещения

[Bomzh]

Сообщение от kitesika

А разве проверяющие измеряют яркость (ну если не считать одну единственную машинку)?

А вот здесь как-раз мы подобрались ближе к еще одному из моих вопросов
Так как проверяют? У кого принимали после расчета в Диалюксе?
После такого неоднозначного указания коэф. отражения, все нормально? Все довольны?
Если все на самом деле делается "по-быстрому", т.е. с люксметром побегали по контрольному участку, в точках замерили освещенность, нашли среднюю и уехали довольными, то вполне устраивает.

[alkrymov]

Что-то мне подсказывает, что и с люксметром бегать не будут.

[DmitriyZ]

Может люксметра у них нет или неповеренный.
Вы представьте себе! такая машина скорее всего одна на всю Россию! ) хотя не вижу ничего особенного, яркомер правильно выставленный... любая организация при должном желании может обеспечить себя такой базой. другой вопрос надо ли?
Похоже, что проект подписали в энергонадзоре, а потом приходят представители заказчика и подписывают акт приёмопередачи, просто смотря соответствие, расположение светильников и т.д. и т.п.

[dip^Antonio]

Сообщение от Bomzh

А вот здесь как-раз мы подобрались ближе к еще одному из моих вопросов
Так как проверяют? У кого принимали после расчета в Диалюксе?
После такого неоднозначного указания коэф. отражения, все нормально? Все довольны?
Если все на самом деле делается "по-быстрому", т.е. с люксметром побегали по контрольному участку, в точках замерили освещенность, нашли среднюю и уехали довольными, то вполне устраивает.

именно так, "по-быстрому".

[kitesika]

Сообщение от Bomzh

А вот здесь как-раз мы подобрались ближе к еще одному из моих вопросов
Так как проверяют? У кого принимали после расчета в Диалюксе?
После такого неоднозначного указания коэф. отражения, все нормально? Все довольны?
Если все на самом деле делается "по-быстрому", т.е. с люксметром побегали по контрольному участку, в точках замерили освещенность, нашли среднюю и уехали довольными, то вполне устраивает.

Не все что проще является правильным. Люди любят как проще. Контроль освещения остается на совести контролирующих, а проектировать нужно по нормам.

[camii dobrii]

Сообщение от Bomzh

А вот здесь как-раз мы подобрались ближе к еще одному из моих вопросов
Так как проверяют? У кого принимали после расчета в Диалюксе?
После такого неоднозначного указания коэф. отражения, все нормально? Все довольны?
Если все на самом деле делается "по-быстрому", т.е. с люксметром побегали по контрольному участку, в точках замерили освещенность, нашли среднюю и уехали довольными, то вполне устраивает.

Мда... Ну вы даете... Боюсь вас расстроить...
Проект проверяется на соответсвие ТЗ. Проверяется энергетиками схемы питания и нагрузки. После чего утверждается гор светом и ДПС!!! Да!!! ДПС!!! Как думаете? Они много понимают?

После чего уже никто и ничего не проверяет!!!
А уж что там построят строители?! И насколько это будет расходится с проектом...

"Тут копать нельзя... Мы тут сваю забили" и т.д.

Как расказывал мой друг который работал в метрогипро что то там =))

"Эту стену переносить нельзя... Мы её уже построили!!!"

[SPECIALiSt]

Сообщение от Самый добрый

"Эту стену переносить нельзя... Мы её уже построили!!!"

В мемориз

[Юра]

Учитывая творящееся безобразие с освещением дорог (никто ничего не проверяет) возник вопрос: а кто должен контролировать или проверять (не принимать, а проверять) качество существуещего уличного освещения? Какая организация? можно ли заказать экспертизу и кому? Кто может заказать экспертизу?

[DmitriyZ]

Я думаю, что Вам никто не запрещает осуществить замеры самостоятельно в соответствии с ГОСТами.
На мой взгляд это должны делать эксплуатирующие дорогу учреждения.
Посмотрите ещё
ГОСТ Р 54308-2011 Дороги автомобильные общего пользования. Горизонтальная освещенность от искусственного освещения. Методы контроля
ГОСТ Р 54305-2011 Дороги автомобильные общего пользования. Горизонтальная освещенность от искусственного освещения. Технические требования

Эти ГОСТы носят пока рекомендательный характер, но внесены в список НПА при соблюдении которых выполняется Технический регламент Безопасность автомобильных дорог, а он вступает в силу где-то в 2015 году!

Если помогло, скажите нам какой ответ Пока самому некогда разбираться...

[Юра]

Замеры, проведенные своими силами, наверное не будут иметь достаточного веса для обращения в прокуратуру или для возбуждения дела по факту. Думаю нужен более убедительные и законные аргументы. Просто сил уже нет убеждать, что "так делать нельзя", а уж если ввалили в проект столько бюджетных денег, то сделаете как надо.

[DmitriyZ]

А почему не будут?!
Вы же под присягу их даёте! (если в суде)
Но там другой момент, что должна быть официальная экспертиза.
Но вопрос спорный. Вы же, если имеете поверенный дальномер можете измерить расстояние? Вот и здесь также. Я думаю надо создавать практику в которой будут признавать замеры, которые произведены в соответствии с НПА законными.

Вы же можете измерять среднюю освещённость в помещении?!
Чтобы аттестовывать рабочие места, тогда необходима лицензия (или что-то другое)
А в данном случае не запрещено.

Больше склоняюсь что экспертиза нужна вот в таких вещах: если не дай Бог произошло ДТП с жертвами, то необходима доследственная проверка и экспертиза. А кто может определить в таком случае как двигались машины, с какой скоростью, кто кого... нужна экспертиза.

UPD:
Я думаю действовать надо так:
1. Осуществить замеры согласно НПА.
2. Отправить их в прокуратуру и следственный комитет вместе с заявлением. Можно ещё ФСБ, счётную палату и т.д.! (явно, что кто-то да признает их легитимными!)
3. Они пришлют отказ. Возможно признают замеры нелегитимными.
4. Написать жалобу на имя начальника. и так дойти до областного прокурора.
5. Обжаловать в суде. И просить всех привлечь к дисциплинарной ответственности.
6. Не исключено что придётся идти в ЕСПЧ.
Да долго, да нужен боевой дух! А что делать!? Надо приспосабливаться!

[eis]

Сообщение от DmitriyZ

Посмотрите ещё
...
ГОСТ Р 54305-2011 Дороги автомобильные общего пользования. Горизонтальная освещенность от искусственного освещения. Технические требования

Эти ГОСТы носят пока рекомендательный характер, но внесены в список НПА при соблюдении которых выполняется Технический регламент Безопасность автомобильных дорог, а он вступает в силу где-то в 2015 году!

...

Интересно, а что важнее
СП 52.13330.2011 или указанный ГОСТ?
Циферки - разные, однако