Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.09.2011, 18:31   #1
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Acriche AC power without a converter.

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
. Что касается пульсаций, то они там 100 Гц и глазу незаметны.
Вот тут вы не правы...
До 400 Гц нормируется.

Про остальное... Цена, не дешевая.

Что самое интересное, любой светодиод можно в этот режим загнать и он будет работать... Точно так же как акриче...


Мое скромное но однозначное мнение:
Это как воду в решете таскать:

Можно?
Да! (ктож запрещает то?)

Смысл?
Нет!!!
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 19:57   #2
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Acriche AC power without a converter.

Человеческий глаз частоту мерцания свыше 100 Гц не улавливает
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 10:12   #3
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Acriche AC power without a converter.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Человеческий глаз частоту мерцания свыше 100 Гц не улавливает
Тяжело говорить с незарегистрированным. Особенно если человек просто делает ничем не подтвержденные заявления.

Это как если сказать:
"слоны могут летать!"

Я Вам больше скажу, до сих пор достоверно неизвестно как работает глаз, как он устроен, и как именно он реагирует на качественные характеристики освещения.
Мы можем с Вами устроить тут диспут.

И даже не важно реагирует ли глаз на пульсации свыше 100 Гц.

Вот то что пульсметры реагируют - факт!
Аккредитованные пульсметры!
И когда СЭС будет проверять Ваш объект - это вы им объяснять будете про то, что у Вас 100 Гц, и человек этого не видит.
На что они, справедливо, покажут Вам показания прибора, и скажут "не годится"!
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 11:46   #4
dip^Antonio
Мастер
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 206
Вес репутации: 216
dip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Acriche AC power without a converter.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Человеческий глаз частоту мерцания свыше 100 Гц не улавливает
Те люди, которые пробовали в свое время переходить с монитора 100Гц на 120Гц могут вам возразить, потому что глаза улавливали.
Кроме того, как правильно указали выше, есть нормы.
dip^Antonio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 15:03   #5
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 205
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Acriche AC power without a converter.

Цитата:
Сообщение от dip^Antonio Посмотреть сообщение
Те люди, которые пробовали в свое время переходить с монитора 100Гц на 120Гц могут вам возразить, потому что глаза улавливали.
Кроме того, как правильно указали выше, есть нормы.
Глаза улавливают изменения, фантомы, а если Вы просто врубите белый экран, то ничего и не заметите! Это частота развёртки, то, насколько быстро успевает железо за изменениями входящего сигнала. Очень заметны все мерцания на фотоаппарате.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 15:48   #6
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Acriche AC power without a converter.

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Очень заметны все мерцания на фотоаппарате.
Ещё проще: растопыриваем пятерню и машем перед экраном. Если пульсации явно выражены, то стробоскопический эффект будет очень заметен.

ЖК мониторы так не мерцают как ЭЛТ, т.к. в ЖК мониторе пиксель тупо светится от момента его появления до смены картинки, а ЭЛТ перерисовывает экран каждый кадр построчно (одним единственным лучом) К моменту спуска луча вниз экрана, люминофор наверху уже начинает гаснуть. Поэтому отчётливо видны пульсации с частотой кадровой развёртки.

Поэтому следует всегда уточнять - о каком мониторе речь. Если о ЖК мониторе, то там и частота развёртки 1 Гц не приведёт к мерцанию! Многое в ЭЛТ мониторе зависит от свойств люминофора - насколько долго он светится. В некоторых трубках (экраны спец. осциллографов, дисплеи радиолокационной установки) продолжительность свечения люминофора - несколько секунд, то есть для таких мониторов частота развёртки даже менее 1 Гц не приведёт к явному мерцанию.

Последний раз редактировалось Alexiy; 30.09.2011 в 15:52.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 16:02   #7
dip^Antonio
Мастер
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 206
Вес репутации: 216
dip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Acriche AC power without a converter.

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Глаза улавливают изменения, фантомы, а если Вы просто врубите белый экран, то ничего и не заметите! Это частота развёртки, то, насколько быстро успевает железо за изменениями входящего сигнала. Очень заметны все мерцания на фотоаппарате.
оффтоп конечно, но я немного продолжу..

во первых имелись в виду конечно элт мониторы. Во вторых если смотреть на белый лист в ворде на таком мониторе 100 Гц и 120 Гц разница есть, но конечно не столь заметная как на движущихся объектах.

Теперь проведём аналогию со светом. Одно дело смотреть на освещенную светом с пульсацией 100Гц белую стену и другое работать с движущимися объектами, думаю и в том и в другом случае глаз улавливает, но эффект естественно разный.

Всё, больше не буду)
dip^Antonio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 16:54   #8
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 205
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Acriche AC power without a converter.

Я согласен! даже на производстве если частота оборотов какого-нить станка совпадает с частотой мерцания света, то будет казаться что объект неподвижен и высок риск получения травмы
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 17:40   #9
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1153
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Acriche AC power without a converter.

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Я согласен! даже на производстве если частота оборотов какого-нить станка совпадает с частотой мерцания света, то будет казаться что объект неподвижен и высок риск получения травмы
Светодиоды Acriсhe никто на производстве и не собирается применять. Просто есть ряд применений, когда их использование оправданно. Например, лампу GU10, чтобы был корпус один-в-один, вы иначе, как на Acriche не сделаете. И из того, что источник света непригоден для освещения станков, не следует делать вывод, что он вообще плохой.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 20:30   #10
TL-led
Гуру
 
Аватар для TL-led
 
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 73
TL-led практикующий форумчанин
По умолчанию Ответ: Acriche AC power without a converter.

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение

Что самое интересное, любой светодиод можно в этот режим загнать и он будет работать... Точно так же как акриче...
Можно загнать светодиод на переменку 220в

чтоб получить 300 люмен нужно 2-3 светодиода и кучу всяких микросхем транзисторов резисторов ...
а тут включил один светодиод и все работает

и не забываем о коэффициенте мощности
придется диодный мост или каждому диоду встречный паять
TL-led вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 10:14   #11
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Acriche AC power without a converter.

Цитата:
Сообщение от TL-led Посмотреть сообщение
Можно загнать светодиод на переменку 220в

чтоб получить 300 люмен нужно 2-3 светодиода и кучу всяких микросхем транзисторов резисторов ...
а тут включил один светодиод и все работает

и не забываем о коэффициенте мощности
придется диодный мост или каждому диоду встречный паять
Этим я хотел сказать, что ничего революционного в акриче (и ему подобных) нет.

Просто интегрированная простейшая схема питания внутри светодиода!
Как известно всем, не всегда простейшая схема - лучшая.
Как правило в светотехнике, чем проще схема - тем хуже.

Ну а обычный светодиод можно и через резисторы запитать... Вопрос только что из этого получится =))
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 11:19   #12
@lligator
Оракул
 
Аватар для @lligator
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 449
@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Acriche AC power without a converter.

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Как правило в светотехнике, чем проще схема - тем хуже.

Ну а обычный светодиод можно и через резисторы запитать... Вопрос только что из этого получится =))
Надеюсь многие помнят про компанию Церс. так вот их система питания светодиодов вызывала просто бурю эмоций.

еще бы - диодный мост по входу (типа выпрямитель) и балласты от люминесцентной лампы 36 Вт в виде нагрузочного резистора! на выходе 1 А, димируемый он 0 до 100% ))) песня!!!!!

правда за полгода почемуто все сгорело нафиг
__________________
Потомственный светотехник!

Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет)
@lligator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 17:45   #13
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1153
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Acriche AC power without a converter.

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Этим я хотел сказать, что ничего революционного в акриче (и ему подобных) нет.

Просто интегрированная простейшая схема питания внутри светодиода!
Как известно всем, не всегда простейшая схема - лучшая.
Как правило в светотехнике, чем проще схема - тем хуже.

Ну а обычный светодиод можно и через резисторы запитать... Вопрос только что из этого получится =))
В этом я с Вами согласен, но лишь частично. Сравнивать схему, собранную на дискретных элементах и интегрированную в один кристалл, некорректно. Если современный компьютер собрать на отдельных элементах, то он не просто будет громоздким, он еще и не сможет просто работать из-за низкой надежности. Везде, где дискретные элементы, есть большой риск выхода из строя всевозможных контактов и соединений. Например, в точке, где проводники соединяются с кристаллом. При выполнении устройствав едином кристалле, в данном случае цепочки светодиодов, надежность резко возрастает.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:09. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru