Горят лампы...подскажите???!!!

[s@m]

Сообщение от Alexiy

18% - в какую сторону колебания?

+18%, ниже номинала практически не опускается.

Сообщение от Alexiy

Есть коэффициент мощности (частный случай для сетей с пассивными нелинейными элементами - cos fi) - вот этими понятиями и оперируйте. Оставьте гармоники преподам в институте.

А разве наличие высших гармоник не увеличивает значение реактивной мощности, тем самым снижая упомянутый cos fi?

[s@m]

Сообщение от Serbur

Кстати насчет коэффициента мощности, а как себя чувствуют компенсирующие конденсаторы? И есть ли они? Ведь при таком обилии гармоник они первыми должны страдать.

Конденсаторы есть, на каждом светильнике, если не ошибаюсь по 32 мкФ... Вот ждем теперь светильник с завода, посмотреть НАСКОЛЬКО он себя плохо чувствует...

[Alexiy]

Сообщение от s@m

А разве наличие высших гармоник не увеличивает значение реактивной мощности, тем самым снижая упомянутый cos fi?

Да, естественно, коэффициент мощности снижается (не cos fi !!!). Однако, гармоники не всегда играют значительную роль даже в искажении формы напряжения, не говоря уж про сдвиг фазытока от напряжения. Лет 20 назад индуктивные элементы были основной причиной низкого коэффициента мощности, поэтому в качестве одного из основных показателей даже рассматривался частный его случай - cos fi, который не учитывает несинусоидальность напряжения, а только сдвиг его фазы относительно тока.
Короче, сейчас рассуждать о качестве электроэнергии, оперируя лишь гармониками и cos fi - некорректно.
А, поскольку разряд в газе обладает нелинейными характеристиками (ВАХ, АЧХ), то и установить причину выхода ламп из строя лишь на основании теории гармоник вряд ли получится.

[s@m]

Сообщение от Alexiy

Да, естественно, коэффициент мощности снижается (не cos fi !!!). Однако, гармоники не всегда играют значительную роль даже в искажении формы напряжения, не говоря уж про сдвиг фазытока от напряжения. Лет 20 назад индуктивные элементы были основной причиной низкого коэффициента мощности, поэтому в качестве одного из основных показателей даже рассматривался частный его случай - cos fi, который не учитывает несинусоидальность напряжения, а только сдвиг его фазы относительно тока.
Короче, сейчас рассуждать о качестве электроэнергии, оперируя лишь гармониками и cos fi - некорректно.
А, поскольку разряд в газе обладает нелинейными характеристиками (ВАХ, АЧХ), то и установить причину выхода ламп из строя лишь на основании теории гармоник вряд ли получится.

Да, извиняюсь, насчет cos fi, я правда погорячился... В любом случае гармоники нельзя скидывать со счетов, как Вы правильно заметили тут сплошная теория, но при этом на мой взгляд однозначно заявить, что они не вносят никакого влияния на ситуацию тоже нельзя...убрать их конечно желательно, опять же по той простой причине, что мы не знаем каким образом они влияют, и влияют ли вообще на ситуацию.

[Alexiy]

не воспринимайте серьёзно моё ворчание - я несколько лет преподавал в универе предмет Метрологию и электроизмерения. Это я по инерции...

1. активную мощность можно измерить ваттметром (электросчётчиком с возможностью отображения мгновенных значений мощности),
2. полную мощность - измерив ток и напряжение приборами, которые умеют среднеквадратичные значения вычислять.
3. делим активную на полную и получаем коэффициент мощности.

Другие способы измерений неэффективны. Поэтому, для объективной оценки качества электроэнергии было бы полезно произвести измерения именно таким способом.

Можно, конечно, просто купить прибор типа[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]- он всё что нужно чётко покажет и будет ясно кто виноват и что делать.

[s@m]

По поводу cos fi прибор ЭРИС КЭ-02 выдал вот такую картинку...

[Alexiy]

OMG! Что это?!

[s@m]

Сообщение от Alexiy

OMG! Что это?!

Это изменение cos fi за весь период измерения... =) Забавная картинка?

[camii dobrii]

Сообщение от s@m

По поводу cos fi прибор ЭРИС КЭ-02 выдал вот такую картинку...

По шкале Y - что откладывается???

Там значение есть больше 1.

[s@m]

Сообщение от Самый добрый

По шкале Y - что откладывается???

Там значение есть больше 1.

Значение именно по шкале, само значение функции больше единицы не поднимается, да и не может... просто при обработке данных не очень удачно видимо шаг взяли по шкале...

[s@m]

Кстати, Филипс заявляет, что лампа HPI 250W работает как с дросселем для ртутной лампы, так и с дросселем для натрия, меняется поток, цветовая температура, мощность, а срок службы остается прежним.

[camii dobrii]

Сообщение от s@m

Кстати, Филипс заявляет, что лампа HPI 250W работает как с дросселем для ртутной лампы, так и с дросселем для натрия, меняется поток, цветовая температура, мощность, а срок службы остается прежним.

Вы светильник то с завода получили? Проверили?

[s@m]

Сообщение от Самый добрый

Вы светильник то с завода получили? Проверили?

Пока нет... люди упираются - требуют чтобы мы приезжали и на месте проводили измерения, лабораторию я туда не повезу... вообще ситуация, блин...всем надо срочно, но при этом никто не чешется...

[s@m]

Сообщение от s@m

Кстати, Филипс заявляет, что лампа HPI 250W работает как с дросселем для ртутной лампы, так и с дросселем для натрия, меняется поток, цветовая температура, мощность, а срок службы остается прежним.

Каким образом срок службы не меняется??? что за чудо лампа работающая в 2х номинальных режимах???

[Surrpas]

s@m
насколько я помню речь идет о лампах HPI-Plus.

с натриевым балластом увеличивается световой поток (где-то на 30-35%), световая температура снижается до 3200-3500К, увеличивается общее потребление системы где-то процентов на 15.

Срок жизни не меняется.

К сожалению, в Филипсе больше не работаю, а потому и таблички с данными под рукой нет.

[s@m]

Сообщение от Surrpas

s@m
насколько я помню речь идет о лампах HPI-Plus.

с натриевым балластом увеличивается световой поток (где-то на 30-35%), световая температура снижается до 3200-3500К, увеличивается общее потребление системы где-то процентов на 15.

Срок жизни не меняется.

К сожалению, в Филипсе больше не работаю, а потому и таблички с данными под рукой нет.

да табличку мне присылали...видел...только никак не пойму почему срок службы не меняется...

[Roger]

Продолжается ли расследование?

[s@m]

Сообщение от Roger

Продолжается ли расследование?

Расследование продолжается...ожидаем прибытия светильников с завода...

[Roger]

Зашло ли в тупик расследование?

[s@m]

Сообщение от Roger

Зашло ли в тупик расследование?

Блин, все пока затихло...светильники может и приехали, но уже немного не до них...с заказчиком вопрос вроде решили...навалилось все скопом...недельки через 2 разгребусь и займусь этим вопросом, чтобы впредь так не попадать...

[Roger]

Сообщение от s@m

Блин, все пока затихло...светильники может и приехали, но уже немного не до них...с заказчиком вопрос вроде решили...навалилось все скопом...недельки через 2 разгребусь и займусь этим вопросом, чтобы впредь так не попадать...

Ок, один тогда вопрос - перегоревшие лампы поменяли на новые и они уже
не перегорают?

[s@m]

Сообщение от Roger

Ок, один тогда вопрос - перегоревшие лампы поменяли на новые и они уже
не перегорают?

Пока да...но ситуация в том, что Osram тоже не сразу начал гореть, прошло порядка 3х месяцев. Установили лампы Филипс, которые по словам производителя работают с дросселем и для ДНаТ и для ДРЛ без изменения срока службы. Теперь вот ждем, что же будет дальше...

[SPECIALiSt]

Сообщение от s@m

Пока да...но ситуация в том, что Osram тоже не сразу начал гореть, прошло порядка 3х месяцев. Установили лампы Филипс, которые по словам производителя работают с дросселем и для ДНаТ и для ДРЛ без изменения срока службы. Теперь вот ждем, что же будет дальше...

Прошло три месяца

[R70400]

Мое мнение- это вранье все по поводу ФИЛИПС. Срок службы конечно снижается. При работе с ПРА ДРЛ 2.15А обещанные 20 000 ч ( на практике подтверждается). С ПРА ДНАТ 3.0А - около 12 000 ч.