Посоветуйте светодиодную ленту

[slimak]

Сообщение от МитричЪ

Кто продает в России качественные ленты и блоки питания?
Но и цены чтобы были не заоблачные, будет отлично если посоветуете не конечников (дилеров)

Этой темой очень давно занимаюсь.
Качество конечно у всех разное. Я перебрал за пять лет примерно 20 фабрик напрямую и когда очень срочно требовалось покупал у практически всех адекватных российских поставщиков. Сделали кучу проектов больших и маленьких, наматерился я не все это двести раз и по разному поводу.
Все что сказано примерно верно. Детали рассказывать долго, поэтому скажу так.
В разных ценовых диапазонах по разному. У нас вообще на самую популярную позицию три разные фабрики с большим отличием в цене.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Тайвань конечно рулит, но от хорошего китая отличается еле заметной повышенной яркостью, качеством пайки, которая почти никогда не влияет на конечный результат, а вот самое главное это цвет. Это надо видеть и вживую сравнивать. Если не сравнивать, то любая подойдет. Все познается в сравнении.

У дешевой конечно все хуже смотрится, но только когда рядом другие есть. А если выбора нет то очень даже хороший вариант.
Ну и цена для своих:
80 или 130 или 158 ... отличия существенные.

Берите любую а когда дорога репутация ставьте хорошую.

[swompi]

Сообщение от slimak

Этой темой очень давно занимаюсь.
Качество конечно у всех разное. Я перебрал за пять лет примерно 20 фабрик напрямую и когда очень срочно требовалось покупал у практически всех адекватных российских поставщиков. Сделали кучу проектов больших и маленьких, наматерился я не все это двести раз и по разному поводу.
Все что сказано примерно верно. Детали рассказывать долго, поэтому скажу так.
В разных ценовых диапазонах по разному. У нас вообще на самую популярную позицию три разные фабрики с большим отличием в цене.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Тайвань конечно рулит, но от хорошего китая отличается еле заметной повышенной яркостью, качеством пайки, которая почти никогда не влияет на конечный результат, а вот самое главное это цвет. Это надо видеть и вживую сравнивать. Если не сравнивать, то любая подойдет. Все познается в сравнении.

У дешевой конечно все хуже смотрится, но только когда рядом другие есть. А если выбора нет то очень даже хороший вариант.
Ну и цена для своих:
80 или 130 или 158 ... отличия существенные.

Берите любую а когда дорога репутация ставьте хорошую.

Здравствуйте! Я дизайнер по интерьерам, для одного проекта который я сейчас веду, нужно очень много светодиодной ленты, планируется создать основной свет с ее помощью. По Вашему сообщению складывается впечатление что Вы хорошо владеете вопросом. Если Вы в Петербурге, напишите мне пожалуйста, моя почта:
3752370@mail.ru

[SPECIALiSt]

Сообщение от swompi

нужно очень много светодиодной ленты, планируется создать основной свет с ее помощью.

Организация качественного, добротного и долгослужащего общего освещения светодиодами и так непростая задача. А светодиодными лентами так вообще дилетантам недоступная.
А судя по вашему сообщению - вы дилетант в этом вопросе.

Вы сильно рискуете "облажаться".

[swompi]

Сообщение от SPECIALiSt

Организация качественного, добротного и долгослужащего общего освещения светодиодами и так непростая задача. А светодиодными лентами так вообще дилетантам недоступная.
А судя по вашему сообщению - вы дилетант в этом вопросе.

Вы сильно рискуете "облажаться".

Во-первых, эта задача уже дважды очень успешно реализована моими коллегами, и ничего гиперсложного в этом нету, главное знать каким образом организовать этот свет, а я это знаю. Вопрос в другом, в качестве самих лент, контакты поставщика с которым мы работали к сожалению утеряны, и я ищу замену.
Если не найду то будем использовать дорогие ленты европейских брендов, так что точно не "облажаемся",
просто хотелось бы подешевле найти, качественный китай, который мы использовали раньше.
А вы судя по всему сами дилетант раз так усложняетете
не такую уж сложную задачу.
А во-вторых, я вообще не к вам обращалась, так что хамить и делать поспешные выводы не стоило.

[DmitriyZ]

Ленты европейских брендов?! Это что-то новенькое...
swompi, зря Вы упрощаете, будете переклеивать эти ленты с такой же регулярностью как бы меняли люминесцентные лампы...
"Подешевле" это не к микроэлектронике и изделиям на полупроводниках в частности.
Или Вы также выбираете компьютер, телевизор, чайник, машину - не брендированые, китайские, сделанные на одном из тысяч заводов? И вовсе не исключено что на одном и том же

Основной свет из ленты делать не то что не желательно, а вовсе не рекомендуется. Тем более Вам же ещё и СП52 надобно соблюсти и ПУЭ...

[swompi]

Сообщение от DmitriyZ

Ленты европейских брендов?! Это что-то новенькое...
swompi, зря Вы упрощаете, будете переклеивать эти ленты с такой же регулярностью как бы меняли люминесцентные лампы...
"Подешевле" это не к микроэлектронике и изделиям на полупроводниках в частности.
Или Вы также выбираете компьютер, телевизор, чайник, машину - не брендированые, китайские, сделанные на одном из тысяч заводов? И вовсе не исключено что на одном и том же

Основной свет из ленты делать не то что не желательно, а вовсе не рекомендуется. Тем более Вам же ещё и СП52 надобно соблюсти и ПУЭ...

"европейских брендов" или американских, я имела ввиду ленты выпущенные пусть даже в Китае, но под контролем этих самых брендов. На такие ленты поставщики дают гарантию 5 лет. Но они дорогие. Мы будем использовать их если не найдем более дешевый, но качественный аналог.

Есть ленты выпускаемые в Китае и в Тайване, под своими собственными брендами, не имеющими никакого отношения ни к американцам ни
к европейцам. Такие ленты значительно дешевле, но и гарантия на них меньше 1-2 года.

У нас уже есть опыт, в работе с лентами из второго варианта, более дешевыми, уже в двух больших квартирах сделали основной свет такими лентами и ничего за 3 года не перегорело и не потеряло яркости. Это был определенный риск, но заказчик сознательно на него пошел, чтобы сэкономить, и не пожалел.

"Вам же ещё и СП52 надобно соблюсти и ПУЭ"
Я же не одна работаю)) У меня фирма, в составе которой опытные инженеры- проектировщики, так что не волнуйтесь=)

[DmitriyZ]

Сообщение от swompi

У нас уже есть опыт, в работе с лентами из второго варианта, более дешевыми, уже в двух больших квартирах сделали основной свет такими лентами и ничего за 3 года не перегорело и не потеряло яркости. Это был определенный риск, но заказчик сознательно на него пошел, чтобы сэкономить, и не пожалел.

"Вам же ещё и СП52 надобно соблюсти и ПУЭ"
Я же не одна работаю)) У меня фирма, в составе которой опытные инженеры- проектировщики, так что не волнуйтесь=)

В квартирах нормативка может не соблюдаться...
В квартирах свет не используется регулярно, например по 6-12 часов в сутки, каждый рабочий день. Поэтому если светом пользуются не часто и не продолжительно, такая проблема может возникнуть, позже, может года через 3-4... может ещё позже

[SPECIALiSt]

Уважаемая swompi

Сообщение от swompi

я вообще не к вам обращалась, так что хамить и делать поспешные выводы не стоило.

Что вы, что вы! Какое хамство? Это же форум. Если вы пишете в ветку значит вы обращаетесь ко всем. Если вы хотели обратиться к конкретному участнику - надо было писать ему в "личку"

Я всего лишь хотел вас предупредить, что не все так просто. Причины моего скепсиса изложены ниже.

Но если непрошеные советы вам не нужны и вы только ищете поставщиков лент, то дальше можете не читать.

Сообщение от swompi

... эта задача уже дважды очень успешно реализована моими коллегами, и ничего гиперсложного в этом нету, главное знать каким образом организовать этот свет, а я это знаю.

Повесить и подключить даже хорошую ленту, которая светит так как вы планировали, еще не означает успешности реализованного проекта.
Даже если вы все просчитали, правильно подключили и грамотно организовали теплоотвод, через год-полтора могут проявиться совсем незапланированные проблемы.

Дело в том, что любое оборудование, даже самое-самое качественное от самых-самых именитых брендов, имеет свойство ломаться/портится. И встает вопрос ремонтопригодгости.

Вопрос № 1. Вы организовали доступ к каждому отдельному участку ленты или для замены нужно разбирать/ломать конструкцию? Насколько это трудоемко? Не нужно ли будет для этого делать ремонт заново?

Этот вопрос может возникнуть как через 10 лет, так и через полгода после монтажа.

Вопрос № 2. Как решается проблема в случае "проседания" св.потока или изменения ТЦ на отдельном участке ленты? Меняется отдельный участок? Или меняются все ленты в помещении?

Если менять все - это неадекватно дорого. Если менять отдельный участок возникает два новых вопроса:
- где найти точно такую же ленту? в вашем случает такой вопрос уже возник: вы УЖЕ потеряли своего поставщика.
- даже если вы нашли такую же ленту (может даже запас был), она будет отличаться от остальных, поскольку основная линейка уже "просела"



Если же вы все эти вопросы учли и предусмотрели, то пожму вашу руку (виртуально) и признаю, что сильно ошибся, заподозрив в вас дилетанта

[swompi]

Сообщение от SPECIALiSt

Уважаемая swompi

Что вы, что вы! Какое хамство? Это же форум. Если вы пишете в ветку значит вы обращаетесь ко всем. Если вы хотели обратиться к конкретному участнику - надо было писать ему в "личку"

Я всего лишь хотел вас предупредить, что не все так просто. Причины моего скепсиса изложены ниже.

Но если непрошеные советы вам не нужны и вы только ищете поставщиков лент, то дальше можете не читать.




Повесить и подключить даже хорошую ленту, которая светит так как вы планировали, еще не означает успешности реализованного проекта.
Даже если вы все просчитали, правильно подключили и грамотно организовали теплоотвод, через год-полтора могут проявиться совсем незапланированные проблемы.

Дело в том, что любое оборудование, даже самое-самое качественное от самых-самых именитых брендов, имеет свойство ломаться/портится. И встает вопрос ремонтопригодгости.

Вопрос № 1. Вы организовали доступ к каждому отдельному участку ленты или для замены нужно разбирать/ломать конструкцию? Насколько это трудоемко? Не нужно ли будет для этого делать ремонт заново?

Этот вопрос может возникнуть как через 10 лет, так и через полгода после монтажа.

Вопрос № 2. Как решается проблема в случае "проседания" св.потока или изменения ТЦ на отдельном участке ленты? Меняется отдельный участок? Или меняются все ленты в помещении?

Если менять все - это неадекватно дорого. Если менять отдельный участок возникает два новых вопроса:
- где найти точно такую же ленту? в вашем случает такой вопрос уже возник: вы УЖЕ потеряли своего поставщика.
- даже если вы нашли такую же ленту (может даже запас был), она будет отличаться от остальных, поскольку основная линейка уже "просела"



Если же вы все эти вопросы учли и предусмотрели, то пожму вашу руку (виртуально) и признаю, что сильно ошибся, заподозрив в вас дилетанта

Константин, я прошу прощения, что обвинила вас в хамстве, просто слово "дилетант" в свой адрес услышать, думаю каждому не очень приятно))
Я дизайнер-архитектор и специалист в своей области. В областях смежных с моей профессией, таких как проектирование инженерных систем: вентиляции, кондиционирования, отопления, водопровода и канализации, электрики и т.д. я тоже ориентируюсь достаточно хорошо, но все таки хуже чем специалисты узкой направленности, специализирующиеся именно на этих специальностях. Разработки этих
систем я доверяю специалистам которые работают со мной в команде.
Я не являюсь специалистом по электросетям и не притендую на это.

1 вопрос. Мы разработали специальные линейные, светильники, закрытые светопрозрачным пластиком, в них мы устанавливаем ленту.
К ней всегда и в любой точке можно организовать доступ.

2 вопрос. Пока у нас ничего не требовало замены, кроме трансформаторов. Но если такое случится, то заменить участок ленты я думаю можно любой такойже по вольтажу лентой, похожего спектора свечения. А вот как быть с тем что этот кусочек будет немного поярче чем основная масса, правда вопрос. Но этот вопрос касается не только того случая когда лентами организован основной свет. Даже если это просто доп. подсветка все равно это не красиво..Может дадите совет?=)

[SPECIALiSt]

Сообщение от swompi

1 вопрос. Мы разработали специальные линейные, светильники, закрытые светопрозрачным пластиком, в них мы устанавливаем ленту.
К ней всегда и в любой точке можно организовать доступ.

Ну что сказать? Как и обещал, ЖМУ руку!
Единственное, если светильники линейные и без заворотов, может стоило бы использовать линейки, а не ленты?

Сообщение от swompi

2 вопрос. Пока у нас ничего не требовало замены, кроме трансформаторов. Но если такое случится, то заменить участок ленты я думаю можно любой такойже по вольтажу лентой, похожего спектора свечения. А вот как быть с тем что этот кусочек будет немного поярче чем основная масса, правда вопрос. Но этот вопрос касается не только того случая когда лентами организован основной свет. Даже если это просто доп. подсветка все равно это не красиво..Может дадите совет?=)

В чистом виде решения я не вижу.
В качестве полумер есть два варианта:
- заморочный - диммирование
- простой - фильтры. В качестве фильтров можно использовать пленочные театральные, более толстый пластик с меньшим коэффициентом светопропускания и даже белую бумагу при условии, что она достаточно далеко от диодов чтобы не загореться и не пожелтеть

UPD.

Сообщение от swompi

"европейских брендов" или американских, я имела ввиду ленты выпущенные пусть даже в Китае, но под контролем этих самых брендов.

Из европейских брендов, знаю ленты и линейки только у Osram.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ни у Cree, ни у Philips, ни у других топовых брендов ни лент ни линеек я не знаю. (Поправьте, если не прав)

[black]

Сообщение от swompi

Здравствуйте! Я дизайнер по интерьерам, для одного проекта который я сейчас веду, нужно очень много светодиодной ленты, планируется создать основной свет с ее помощью.

Здравствуйте! Мое мнение - светодиодная лента не лучшее решение для создания основного света. К тому что уже сказано здесь по этому поводу, хочу добавить заметное падение напряжения на проводниках ленты, что приводит к различной яркости свечения в точке подключения БП и в дальней точке ленты, а для RGB ленты еще и меняет оттенок цвета. Опять таки хороший теплоотвод необходимо обеспечить для всей ленты, иначе: перегрев участка ленты-ускоренная деградация-заметное изменение яркости и оттенка (как минимум, если не отказ)-ненужные Вам вопросы Заказчика.

[FERON]

Сообщение от black

Здравствуйте! Мое мнение - светодиодная лента не лучшее решение для создания основного света. К тому что уже сказано здесь по этому поводу, хочу добавить заметное падение напряжения на проводниках ленты, что приводит к различной яркости свечения в точке подключения БП и в дальней точке ленты, а для RGB ленты еще и меняет оттенок цвета. Опять таки хороший теплоотвод необходимо обеспечить для всей ленты, иначе: перегрев участка ленты-ускоренная деградация-заметное изменение яркости и оттенка (как минимум, если не отказ)-ненужные Вам вопросы Заказчика.

И проблема с правообладателем.

[Alexvas]

Сообщение от black

Здравствуйте! Мое мнение - светодиодная лента не лучшее решение для создания основного света. К тому что уже сказано здесь по этому поводу, хочу добавить заметное падение напряжения на проводниках ленты, что приводит к различной яркости свечения в точке подключения БП и в дальней точке ленты, а для RGB ленты еще и меняет оттенок цвета. Опять таки хороший теплоотвод необходимо обеспечить для всей ленты, иначе: перегрев участка ленты-ускоренная деградация-заметное изменение яркости и оттенка (как минимум, если не отказ)-ненужные Вам вопросы Заказчика.

Перечисленные проблемы решаемы. Берется лента с двумя рядами светодиодов, устанавливается на алюминиевый профиль. Напряжение питания 24 В решает проблемы с равномерностью свечения. RGB не нужно. Если есть необходимость регулировать цветовую температуру, есть ленты с регулируемым оттенком белого.

[konan]

Сообщение от black

Здравствуйте! Мое мнение - светодиодная лента не лучшее решение для создания основного света. К тому что уже сказано здесь по этому поводу, хочу добавить заметное падение напряжения на проводниках ленты, что приводит к различной яркости свечения в точке подключения БП и в дальней точке ленты, а для RGB ленты еще и меняет оттенок цвета. Опять таки хороший теплоотвод необходимо обеспечить для всей ленты, иначе: перегрев участка ленты-ускоренная деградация-заметное изменение яркости и оттенка (как минимум, если не отказ)-ненужные Вам вопросы Заказчика.

Иногда это единственное решение. Дизайнеры такие дизайнеры... Насчет яркости - Alexvas все правильно сказал. А использование RGB ленты для основного света - это, мягко говоря, ВООБЩЕ не лучшее решение.

И вообще, при проектировании освещения из диодной ленты нужно всегда помнить хороший старый анекдот про еврея, который лучше всех в селении заваривал чай...

[Alexiy]

Сообщение от konan

...при проектировании освещения из диодной ленты нужно всегда помнить хороший старый анекдот про еврея, который лучше всех в селении заваривал чай...

Больше - не всегда значит лучше. Я ещё понимаю, что бывают заказчики, которые выбирают "то же самое, но подороже", но когда явно хуже, но в несколько раз дороже (зато модно), то тут уж увольте - не понимаю!

[konan]

Сообщение от Alexiy

Больше - не всегда значит лучше. Я ещё понимаю, что бывают заказчики, которые выбирают "то же самое, но подороже", но когда явно хуже, но в несколько раз дороже (зато модно), то тут уж увольте - не понимаю!

Больше таки значит лучше, если речь о том, чтобы лента работала не в предельном режиме постоянно. Я это имел в виду, лента с запасом и диммер.

А заказчики вообще созданы не для того, чтобы мы их понимали, а для того, чтобы мы на них зарабатывали

[Alexiy]

Сообщение от konan

Я это имел в виду, лента с запасом и диммер.

запас надёжности или завышение освещённости?

Если с питающей электроникой понятно - берём номинал с 20-50% запасом от установленной мощности, то как это применимо к ленте? Предлагаете ленту недогружать путём внешнего ограничения напряжения питания или вешать ленту 24 В на БП 12 В?!
Или же "с запасом" - это перевыполнить нормы освещённости на 500%?