Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.11.2011, 20:52   #1
alexwolga
Мастер
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 135
Вес репутации: 182
alexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают все
По умолчанию Ответ: Исследования по воздействию светодиодов

Естественно люминофор разный. Можно белый получить из двух цветов, а можно и из пяти.
Схожесть спектра в том, что и СД и ЛЛ создают белый цвет путем комбинации различных люминофоров, в какой области неважно.
Естественно чем лучше люминофор, тем больше полос, тем он имеет более ровный спектр. Я когда в лаборатории вместо стандартных 765 ламп, поставил Osram color Delux 940, да еще ЭПРА класса А2, тогда разницу спектра прочувствовал на собственном примере. Теперь в обычных кабинетах мучаюсь, кажется не комфортно.
Я не против светодиодов, я подожду еще лет 5...
alexwolga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 04:04   #2
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 205
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Исследования по воздействию светодиодов

Спектр не схож, это очевидно.
И свет достигается путём различных физических процессов.
В люминесцентных лампах - за счёт люминесценции.
В светодиодах - за счёт сцинтилляции.
Смею предположить, что дальше самым важным для Вас является индекс цветопередачи. Методика определения индекса не идеальна. Разрабатывается (а может уже и разработана) другая методика, позволяющая более точно определять индекс цветопередачи для светодиодов. Но даже по существующей методике индекс неуклонно растёт. Появляются новые люминофоры и т.д. и т.п.

Но как я понял, для пожилых людей восприятие света для люминесцентных ламп и светодиодных падает за счёт падения чувствительности у глаза именно на синюю составляющую.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 11:51   #3
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Исследования по воздействию светодиодов

Как я примерно и думал.

Особенности светотехники как науки - "а фиг его знает как это работает".

А именно - практически невозможно оценить влияние факторов освещения на здоровье человека.

Для этого требуются длительные опыты именно на людях.

В качестве примера могу привести:
Долгие годы считалось что в глазу 4 рецептора - 3 типа колбочек и 1 тип палочек.
Где то в 2000х ученые решили что есть что то еще и только к 2005 сформулировали о чём это они.

Существуют некоторые закономерности - чем ниже цветовая температура тем должен быть выше индекс цветопередачи.
Чем ниже цветовая температура тем меньшие уровни освещенности нам кажутся комфортными.
И другие закономерности, однако четкого научного (математического/физического) выражения этих закономерностей нет!

Поэтому говорить о каком то вреде для человека того или иного источника света - считаю глупостью!

Начнем с того, что не надо смотреть на лампы! Вам это зачем??? Ну люди добрые, можно и в лазер полюбоваться в упор а потом сказать что они вредные и их нельзя использовать!!!

Вторым номером программы я бы сказал что нужно использовать мозг специалиста и при выполнении той или иной задачи...
Когда у вас что то болит - вы идете к врачу, когда у вас сломалась машина - вы идете автослесарю, а вот блин когда вам нужно освещение - вы идете к ЭЛЕКТРИКУ!!!!

Где блин логика??? А потом мы удивляемся почему у нас все осветительные установки с одним типом светильника и одной кривой!

А теперь мой взгляд на вред светодиодов:

Светодиод такой же источник света как и любой другой, действительно есть МНЕНИЕ что синяя область спектра вызывает помутнение катаракты (какого нафиг кристалика???), однако простите други, вы тогда на улицу лучше вообще не выходите - оно там интенсивнее и синее.
Про пульсации и индекс цветопередачи - на сегодняшний день пульсации в основной массе приборов 0-10%, а индекс цветопередачи даже у самых поганых светодиодов выше 70.
Это достойные показатели.

Дальше нужно конструктивно бороться с блесткой яркостью и разбросом цветовых параметров. И будет идеальный источник света.

Статьи боюсь прочесть сил не будет.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 15:07   #4
alexwolga
Мастер
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 135
Вес репутации: 182
alexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают все
По умолчанию Ответ: Исследования по воздействию светодиодов

Самый добрый, катаракта не может помутнеть, катаракта - это заболевание хрусталика глаза, вызванное старением белков. По поводу улицы и помещений. Освещенность на улице может достигать 100 000 люкс. Для сетчатки это много, поэтому радужная оболочка, работая как диафрагма, перекрывает поток света на несколько порядков. Также перекрывается поток и для ультрафиолета и "любимого" синего спектра.
В помещении освещенность оочень низкая, по сравнению с улицей даже в пасмурный день. Радужка полностью открывается и УФ от ИС проникает практически без затруднения.
Поэтому получается что на улице нам в глаза попадает УФ не больше, чем в помещении.
alexwolga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 13:23   #5
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Исследования по воздействию светодиодов

Цитата:
Сообщение от alexwolga Посмотреть сообщение
Самый добрый, катаракта не может помутнеть, катаракта - это заболевание хрусталика глаза, вызванное старением белков. По поводу улицы и помещений. Освещенность на улице может достигать 100 000 люкс. Для сетчатки это много, поэтому радужная оболочка, работая как диафрагма, перекрывает поток света на несколько порядков. Также перекрывается поток и для ультрафиолета и "любимого" синего спектра.
В помещении освещенность оочень низкая, по сравнению с улицей даже в пасмурный день. Радужка полностью открывается и УФ от ИС проникает практически без затруднения.
Поэтому получается что на улице нам в глаза попадает УФ не больше, чем в помещении.
Да, извиняюсь... С катарактой погорячился... Действительно хрусталик... Ну а помутнение этого кристалика (изза излучения) называется катарактой
и её (его) удаляют, заменяя на синтетический.

По поводу всего остального, в опытах предлагается смотреть на светодиод, а глазики у нас не на освещенность а на яркость реагируют... Подозреваю что яркостные характеристики близки с отраженной от черного асфальта яркостью солнышка. Да, диафрагма закрывается (доктора еще в фильмах фонариком в глазик светят и любуются как она сжимается), но и на светодиодик она так же быстро сработает (сожмется).

А есть еще солнечные очки которые уменьшают яркость, но в синей области практически не срезают свет...

Всё это надуманно.

Ну и конечно ИМХО!
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 17:02   #6
alexwolga
Мастер
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 135
Вес репутации: 182
alexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают всеalexwolga Его знают все
По умолчанию Ответ: Исследования по воздействию светодиодов

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение

Всё это надуманно.

Ну и конечно ИМХО!
Может быть, может быть...
Но ультрафиолет от ЛЛ действительно есть. Он есть в диапазоне "А". Проводил измерения от ламп c индексом 765 и 940. От 765 ламп излучение раза в 2-3 больше.
Светодиодные на очереди, пока руки не дошли...

Один из вопиющих случаев, когда в шоуруме поставили для освещения НЛНД. Так там УФ превышал допустимый норматив в 16 раз.

Последний раз редактировалось alexwolga; 08.11.2011 в 17:06.
alexwolga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 17:07   #7
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Исследования по воздействию светодиодов

Цитата:
Сообщение от alexwolga Посмотреть сообщение
Может быть, может быть...
Но ультрафиолет от ЛЛ действительно есть. Он есть в диапазоне "А". Проводил измерения от ламп c индексом 765 и 940. От 765 ламп излучение раза в 2-3 больше.
Светодиодные на очереди, пока руки не дошли...
УФ А - полезен человеку.

Никто и не спорит что он в люмке будет.

А вот УФ Б - уже не полезен для человека, зато полезен для животных...

Ну а от УФ Цэ - всё дохнет денатурация белка однако.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 17:09   #8
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Исследования по воздействию светодиодов

Цитата:
Сообщение от alexwolga Посмотреть сообщение
Один из вопиющих случаев, когда в шоуруме поставили для освещения НЛНД. Так там УФ превышал допустимый норматив в 16 раз.
Натриевые лампы низкого давления??? УФ превышал???

А поподробнее вашу методику можно??? Есть подозрение что вы сделали что то не так... Или написали что то не то.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:37. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru