Есть предложение сменить тон общения

[Pierre]

Сообщение от MAC

если проект реализовывала левая фирма и делала как ей вздумается - то так и напишите - а чего людей вводить в заблуждение...
а то получилось - мой рисунок полная ерунда - так работать не будет и еще взяли и прикрепили - свой, в подтверждение своих типа слов, что типа вот чего рисовали а чего получилосььь... не корректно получилось - Вы не думаете???
и еще по поводу затухания света - фотку мне прислали для дизайна - и сама фотка по качеству не из лучших - и если бы я ее еще корректировал до конца в фотошопе - то потерял бы вообще картинку - набросок - представлял из себя концепцию - как примерно нужно сделать и повесил я ее на форум - как эллемент дизайна - но никак по части технической

Странный вы человек.
Замечу, это Вы пропустили мимо самый первый пост ответа Самого Доброго (собственно, о рекламщиках) и мой самый первый посто о том, что заказчик сэкономил - это ваша гиперактивность, но в ней вы заподозрили нашу промашку, неудачных светотехников.

Замечу, вас никто не оскорблял, вы же сами первые нападаете, стоит вам сказать слово критики по поводу ваших же работ.

Замечу, визуализации, очень схожие с вашими, поддаются реализации очень непросто. Много людей рисуют Гениальные вещи, я такие проекты называю сомнительными, потому что там, где вы приукрасили сегодня, заказчик спросит объяснения завтра.

Замечу, мы не восхищаемся своими успехами в 3DSMax - мы только помогаем друг другу... И оборудование в руках нам держать приходится, думаю, не меньше вашего.

Наконец, вам старались отвечать по мере возможности те, кому было, что ответить, вам помогли всячески, даже когда были трудности с размещением визуализации. Вы почитайте форум, обратите внимание. Мы не злые, общаемся для души, а не для выявления эмоций и флейма - навроде этой темы. Цените людей.

[Lila]

Видимо Mac не представляет, что заказчик может нанять кого-то для монтажа, а авторский надзор не разрешить. У меня тоже такие объекты были.

[MAC]

Сообщение от Lila

Видимо Mac не представляет, что заказчик может нанять кого-то для монтажа, а авторский надзор не разрешить. У меня тоже такие объекты были.

Простите Lila - мы объекты которые делаем - все монтируем сами - если у меня заказывают проект - компании партнеры - то я расчитываю для них полностью все. сам на объект не выезжаю - так как знаю. что фирмы партнеры сделают все четко, все по проекту, поэтому не сталкивался с таким - извините

[Lila]

Сообщение от MAC

Простите Lila - мы объекты которые делаем - все монтируем сами - если у меня заказывают проект - компании партнеры - то я расчитываю для них полностью все. сам на объект не выезжаю - так как знаю. что фирмы партнеры сделают все четко, все по проекту, поэтому не сталкивался с таким - извините

Вот я о том же. В Москве можно и сделать прекрасный проект. Согласовать его на Худсовете. А потом Заказчик скажет, что ему так не нада, а нада иначе. Это хорошо, если на подряд тех же возьмут, а чаще кого-нить другого. Вот и получается черт знает что. У меня таких объектов как минимум 2 - в центре Мосвкы меж прочим.

[MAC]

Сообщение от Lila

Вот я о том же. В Москве можно и сделать прекрасный проект. Согласовать его на Худсовете. А потом Заказчик скажет, что ему так не нада, а нада иначе. Это хорошо, если на подряд тех же возьмут, а чаще кого-нить другого. Вот и получается черт знает что. У меня таких объектов как минимум 2 - в центре Мосвкы меж прочим.

да уж Вам не позовидуешььь... хорошо, что хоть деньги за проект платют... если мой совет чем нить поможет - то может постараться - если заказчик делает такие ходы - то, при изменении проекта, чтоб не упоминали тада Ваше имя - а то... это совсем никуда не годится ж... может тока так - или при составлении договора - обязать заказчика в случае если ему проект нравится, а он не может не понравится - так как я думаю Вы учитываете все пожелания заказчика (мы бывает делаем еще так если я вижу, что заказчик носом крутит - подписываем документы на всех этапах проектирования, чтоб потом не сказал, что я хотел по другому - хочет по другому - это все в процессе проектирования) - на авторский надзор - сослаться на интеллектуальную собственность компании и что изменения в проекте на свое усмотрение, наносит ущерб компании и проектировщику в частности... может так??? и мне кажется - Вы все таки - можете расчитать проект на любом оборудовании (я даж в этом не сомневаюсь)- если заказчику дорого или еще что то - предложите более дешевый вариант (мы практикуем - и делаем расчеты в 2 - х вариантах - но при этом объясняем заказчику, что он выигрывает при дорогом варианте, а что теряет при дешевом - как правило срабатывает) - я думаю, что скорее всего заказчик уходит от того, что ему порой бывает дороговато - а какой то дядя "Вася..." предложил дешевле - ну и что, что оборудование похуже - зато дешевле... думаю причина где то тута - подумайте - это вопрос не просто престижа компании - но и само лицо светотехника - а мы ведь вродь как "архитекторы" - нашу работу или будут хвалить или хаить, а доказать, что мы хотели сделать по другому - ничего не докажешь... сами знаете
НО что то надо с этим делать - это не хорошо...

[Lila]

Тю... А они и не упоминают. Мало того. Делаешь дизайн-проект. Заказчик отдает на выполнение другой организации, а та сообщает везде, что это они авторы проекта. Таких объектов у меня тоже несколько. Далее. Деньги тоже могут и не заплатить.
Ну а по этому...

но и само лицо светотехника - а мы ведь вродь как "архитекторы"

)))) Я -то как раз представляют не светотехническую сторону. Хотя и училась в аспирантуре в Мэи)))

[MAC]

Сообщение от Lila

Тю... А они и не упоминают. Мало того. Делаешь дизайн-проект. Заказчик отдает на выполнение другой организации, а та сообщает везде, что это они авторы проекта. Таких объектов у меня тоже несколько. Далее. Деньги тоже могут и не заплатить.
Ну а по этому... )))) Я -то как раз представляют не светотехническую сторону. Хотя и училась в аспирантуре в Мэи)))

я просто в шоке - шо у Вас тама творитсяяяяя - ужистьььь.... да уж.... нууу ниче не могу сказать тада... у меня просто нет словввв
добавлююю...
вот так сидишь - порой ночью не спишь - выхаживаешь идеюю... лилеешь ее - а тута на тебе какой то г..... взял и увел и за просто так - я просто в шоке - если честно... да могу сказать в регионах сложнее пробить саму подсветку - не охотно идут на это дело и по разным причинам - бывает просто отпущенной мощности на здание не хватает, а добавить не из чего, а бывает типа "а вот Вы нам докажите, что она нам нужна" - тип того - но если заказчик решил и ты уже даж делаешь просто набросок, посчитаешь оборудование и дальше спокойно двигаешь идею, вкл саму инсталяцию - хотя и все документы делаются как я говорил уже - типа интеллектуальная собственность и пр....,- но чтоб так - твою идею - кто то взял и просто так увелллл - и ее еще взял и испахабил - а тем более еще и взял и выдал за своюююю---- ужистьььь - я честно в шоке...
у меня даж компании партнеры - всегда пишут и сообщают кто дизайнер... я впервые от Вас слышу, что такое бываетт... пипец полный...

[MAC]

Сообщение от Pierre

Странный вы человек.
Замечу, это Вы пропустили мимо самый первый пост ответа Самого Доброго (собственно, о рекламщиках) и мой самый первый посто о том, что заказчик сэкономил - это ваша гиперактивность, но в ней вы заподозрили нашу промашку, неудачных светотехников.

Замечу, вас никто не оскорблял, вы же сами первые нападаете, стоит вам сказать слово критики по поводу ваших же работ.

Замечу, визуализации, очень схожие с вашими, поддаются реализации очень непросто. Много людей рисуют Гениальные вещи, я такие проекты называю сомнительными, потому что там, где вы приукрасили сегодня, заказчик спросит объяснения завтра.

Замечу, мы не восхищаемся своими успехами в 3DSMax - мы только помогаем друг другу... И оборудование в руках нам держать приходится, думаю, не меньше вашего.

Наконец, вам старались отвечать по мере возможности те, кому было, что ответить, вам помогли всячески, даже когда были трудности с размещением визуализации. Вы почитайте форум, обратите внимание. Мы не злые, общаемся для души, а не для выявления эмоций и флейма - навроде этой темы. Цените людей.

Петр я уже ведь извинился - за то, что не правильно выразился и еще раз говорю, я никого не хотел обидеть и тем более я не говорил, что вы неудачные светотехники...
я все помню, тока по тому, что подсунули, по реальному фото - может там сама реклама и светится - но проект не был выполнен и самый добрый сказал о том, что проект выполняла левая фирма намного позже и что они наворотили там - то, что им вздумалось...
я просто не сталкивался с тем, что мой проект уведет левая фирма и будет делать так как им вздумается... если бы это было сказано заранее - то сейчас бы этого разговора и не было бы... все просто... просто наша компания сама является инсталятором и естественно - мы с таким поворотом не сталкивались - как правило если мы договорились с заказчиком, то мы делаем и проект и претворяем все в жизнь - если заказчик смотрит еще на лево - то я всегда сразу даю документы, что наш проект является собственностью компании, и, что реализация без ведома компании - запрещена и охраняется законом и что если заказчик захочет выполнить наш проект но своими силами - то тока под авторским надзором, а по другому - досвидание... вот почему я так бурно и отреагировал... если бы када выставили картинку - сказали, что проект делала фирма без надзора и как им захотелось - то я бы ни слова бы не сказал...
а вы как Петр хотели - я думаю - если вы поставите себя на мое место - где бы начали критиковать ваш проект - это ладно принимается, тут я ничего по этому поводу не сказал бы - но когда типа в подтверждение ваших правильных слов выставляется картинка и разница между тем, что получилось и проектом - просто огромная яма и толком никто не объясняет - что, кто и почему - тока свалили все на рекламу - то я думаю - любой бы взорвался...
за то, что Вы мне помогли с размещением визуализации - Вам огромное спасибо...
и еще - Петр - поверьте - прежде чем нарисовать - хоть какую нибудь черту - я сначала обдумываю - какой прибор там будет стоять - Вы ж прекрасно понимаете, что нарисовать можно все что угодно - а воплотить в жизнь... и при чем воплощать придется мне - и конешно я думаю что, где и почему - поэтому - назвать безумием - то. что делаю... может и можно для кого то - но я точно знаю - какой прибор и куда, какие лампы и т.д. и т.п. и как он будет работать... Поверьте просто - практика я думаю не маловажный аспект в нашей работе...
и еще я ком. директор компании - и всегда объясняю заказчику, что выглядеть это будет "примерно" вот так... я ссылаюсь на то, что визуализация на компьютере в полной мере не возможна... - так как заказчики у нас не любят за проект платить денежку, а рисовать полный проект с 3D визуализацией - это работа -и мне терять за бесплатно время сами понимаете - а если заказчик - скажет нет мне это не нужно... - это просто потерянное время... поэтому заказчику сразу говорится - хотите видеть как это вообще будет работать - знач за проект нужно платить - но мы можем предоставить картинку сделанную в фотошопе и примерно показать как будет работать - конечно - это не может быть правильным - но в целостности - работать будет так, а не иначе за исключением, что скажем может луч не будет так ярко пробивать по всей длине - но хуже чем нарисовано точно не будет и честно по отношению к заказчику - он сам выбрал - между платить или не платить... вот примерный расклад...
я еще раз подтверждаю свои слова - если я кого то обидел - то я приношу свои извинения - я честно никого не хотел обидеть и тем более в профессиональном аспекте...