Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.08.2008, 08:49   #1
Pavel
Знаток
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 33
Вес репутации: 79
Pavel Свой человек в светотехникеPavel Свой человек в светотехникеPavel Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе

Дак вот и что делать...
Несколько линий - и светильники вырубаются вне логики.
Вход замеряли - 199V максимум. Выход 180-190, там на потолке.
В розетках так вообще мрак - 165-175V.
Главный энергетик брызжит ядом - типа у меня все отлично! Своя подстанция, свои замеры, все в шеколаде...
В понедельник привезу стабилизатор - переставлю турку - сниму светильник который сейчас шает, и подключу через стабилизатор... Может поможет?
Мне вообще ситуация не нравится... Как могут светильники всегда не работать на разных линиях в количестве +- 2 штуки?
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 21:54   #2
Лис
Мастер
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 171
Вес репутации: 83
Лис Свой человек в светотехникеЛис Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Дак вот и что делать...
Несколько линий - и светильники вырубаются вне логики.
Вход замеряли - 199V максимум. Выход 180-190, там на потолке.
В розетках так вообще мрак - 165-175V.
Главный энергетик брызжит ядом - типа у меня все отлично! Своя подстанция, свои замеры, все в шеколаде...
В понедельник привезу стабилизатор - переставлю турку - сниму светильник который сейчас шает, и подключу через стабилизатор... Может поможет?
Мне вообще ситуация не нравится... Как могут светильники всегда не работать на разных линиях в количестве +- 2 штуки?
Могут, при падении напряжения на 2-х падает, а дальше хватает, чтобы остальным работать (дело в трансах). А судя по тому что напряжение 180-190, то и к бабушке не ходи, нужно ставить стабилизаторы, самое лучшее напряжение для МГЛ - 230-240 В.
Ждем результатов с фронта =)
Лис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 14:53   #3
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 238
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе

Павел! Своим первым предложением вы сами же и ответили на свой вопрос!
"Не по теме: настаивал на 250W - получил отказ." А знаете, почему заказчик 250Вт не захотел? Потому имено, что мощности не хватает у заказчика.

А далее дело обстоит так: несколько причин такого поведения, которые косвенны:
1. Лампа не соответствует дросселю - позвонить в ламповую фирму можно для консультации.
2. Проблемы электрической сети: Руст, Uсети, распределение по фазам.

Когда соседи по цеху включают нагрузку, бойлер, к примеру, на наиболее нагруженной фазе лампы ваши тухнут - им не хватает напряжения. Другая нагрузка - другая фаза - другие светильники. Причем по схеме монтажной - наиболее удаленные (на линии).

Когда лампа МГЛ зажигается, в течении 5-7 минут напряжение на ней повышается. Если лампа тухнет - значит не хватает напряжения - после потухания ей зажечься и вовсе непросто - она моргать начинает. А если еще и лампы не соответствуют дросселям - то и вовсе беда.

175В в розетке. и Вы до сих пор ищете ответ на ваш вопрос?

Да, производители пишут, что их лампы зажигаются и при 165, но на практике уже при 190В 10% ламп не зажигаются как минимум.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 16:15   #4
Pavel
Знаток
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 33
Вес репутации: 79
Pavel Свой человек в светотехникеPavel Свой человек в светотехникеPavel Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе

Цитата:
Сообщение от Pierre Посмотреть сообщение
Павел! Своим первым предложением вы сами же и
1. Лампа не соответствует дросселю - позвонить в ламповую фирму можно для консультации.
2. Проблемы электрической сети: Руст, Uсети, распределение по фазам.

Когда соседи по цеху включают нагрузку, бойлер, к примеру, на наиболее нагруженной фазе лампы ваши тухнут - им не хватает напряжения. Другая нагрузка - другая фаза - другие светильники. Причем по схеме монтажной - наиболее удаленные (на линии).
Спасибо. По сути - основные лампы BLV + OSRAM, ПРА без имени + VS на замену, ИЗУ без имени... и такие же на замену.
Вообщем, не поехал на фронт. Не звонят и не пишут.
В пятницу был день строителя вот и настроились на неделю.
Ждал что в субботу будет все нормально - нет никого на терминалах, потребление к минимуму - ну и незадача - 2 светильника не в сети.
Тупо смотрели с электриками на все щиты - все сделано грамотно.
Есть даже видео с замерами (все пишу на всякий случай).

А вообще это похоже конфликт главного энергетика и меня.
(Не виделись ни разу)
Утверждаю что минимум в сети - он утверждает что все в ажуре.
Если были такие случаи, то как выходили с наименьшими потерями?
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 16:31   #5
Pavel
Знаток
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 33
Вес репутации: 79
Pavel Свой человек в светотехникеPavel Свой человек в светотехникеPavel Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе

Цитата:
Сообщение от Pierre Посмотреть сообщение
Павел! Своим первым предложением вы сами же и ответили на свой вопрос!
"Не по теме: настаивал на 250W - получил отказ." А знаете, почему заказчик 250Вт не захотел? Потому имено, что мощности не хватает у заказчика.
Да, так и было, еще и привез сам светильники и увидел проект (НАКОЕЦТО!),
и увидел масштабы катастрофы...
Там сейчас персонал как кроты - совсем слепые, наощупь двигаются, а что будет зимой?
Ругался с генеральным заказчиком, главным энергетиком, с арендатором...
Все как один - лампы на 150W зажгись!
А после нас хоть потоп.
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 08:46   #6
Pavel
Знаток
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 33
Вес репутации: 79
Pavel Свой человек в светотехникеPavel Свой человек в светотехникеPavel Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе

Продолжение, так сказать эпопеи.
В понедельник к двум светильникам добавлся еще один, сняли, пробой проводов в несущей штанге (не на разъемах) и сгорела ИЗУ.
Как чувствовал, что демонтировать вышку не надо и тянул до последнего.
Дело в том, что два потухших светильника находятся в терминале за стеллажами и для того что бы до них добратся надо сделать демонтаж-монтаж вышки.
Потребовал поставить УЗО в щит освещения.
Поругались на тему, что это не гарантийный случай в отсутствии УЗО.
Насколько УЗО обязательно?
Если такая ситуация будет продолжатся, может просто поставить лампы ДРВ бездроссельные?
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 11:36   #7
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 238
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Продолжение, так сказать эпопеи.
В понедельник к двум светильникам добавлся еще один, сняли, пробой проводов в несущей штанге (не на разъемах) и сгорела ИЗУ.
Как чувствовал, что демонтировать вышку не надо и тянул до последнего.
Дело в том, что два потухших светильника находятся в терминале за стеллажами и для того что бы до них добратся надо сделать демонтаж-монтаж вышки.
Потребовал поставить УЗО в щит освещения.
Поругались на тему, что это не гарантийный случай в отсутствии УЗО.
Насколько УЗО обязательно?
Если такая ситуация будет продолжатся, может просто поставить лампы ДРВ бездроссельные?
Да что же это у вас за объект такой?!
Как это лампы ДРВ поставят, там же персонал и так как кроты слепые?! Совсем темно будет! И если ИЗУ сгорела - то и ДРВ сгорит! Я бы не стал что-то менять - нужно искать виновника. А виновник - недостаток мощности - здесь надо раскопать и предъявить заказчику. А как иначе, вы можете так до посинения к ним кататься. А скоро зима - пора различных нагревателей и пр., совсем электричества хватать не станет.

ЗЫ. И не факт, что будут зажигаться все, все-таки напряжение у вас выше не станет. Вы нам так и не написали о результатах ваших замеров электрических!
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 16:37   #8
serGray
Профи
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 53
Вес репутации: 81
serGray Свой человек в светотехникеserGray Свой человек в светотехникеserGray Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе

Однозначно падение напряжения!!!

А зажигаются и тухнут хаотично по тому что чем больше одновременно горит светильников тем больше потеря напряжения в линии, и тем кто дальше тем хуже... Когда потухнут одни потеря немного уменьшится и могут загореться другие.
А загораются хаотично еще и по тому что при таком АВАРИЙНОМ режиме (на ГРШ — 199 В вместо хотябы 220В — потеря 10%!!!! и это на ГРШ, а что же будет на светильнике страшно представить... в принцепе на светильнике по нормам потеря 5% это уже очень плохо, но в принципе можно а нужно-3%.

Стабилизатор поможет но он должен быть на все светильники а не на отдельную группу, т.е. нужен мощный стабилизатор а следовательно ну уж очень дорогой сервоприводный.
serGray вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 14:54   #9
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 238
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Дак вот и что делать...
Несколько линий - и светильники вырубаются вне логики.
Вход замеряли - 199V максимум. Выход 180-190, там на потолке.
В розетках так вообще мрак - 165-175V.
Главный энергетик брызжит ядом - типа у меня все отлично! Своя подстанция, свои замеры, все в шеколаде...
В понедельник привезу стабилизатор - переставлю турку - сниму светильник который сейчас шает, и подключу через стабилизатор... Может поможет?
Мне вообще ситуация не нравится... Как могут светильники всегда не работать на разных линиях в количестве +- 2 штуки?
А что за стабилизатор? Здесь нужен мощный ЛАТР, компьютерным УПСом вы не обойдетесь)
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:51. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru