Учебные классы - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Joise · 06.12.2011, 10:53

Уважаемые коллеги, занимался ли кто-нибудь освещением учебных классов с интерактивными досками? Нужно ли предусматривать устройство дополнительного освещения доски?

По СанПин вижу:
"Классная доска, не обладающая собственным свечением, оборудуется местным освещением - софитами, предназначенными для освещения классных досок."

Но в то же время:
"Допускается оборудование учебных помещений и кабинетов интерактивными досками, отвечающих гигиеническим требованиям. При использовании интерактивной доски и проекционного экрана необходимо обеспечить равномерное ее освещение и отсутствие световых пятен повышенной яркости".

Хотелось бы узнать, как на практике, освещают их или равномерного освещения помещения достаточно в таком случае?

Alexiy · 06.12.2011, 11:17

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

требуется 500 лк на доске минимум. Для этого необходимо местное освещение. Местное освещение - всегда неравномерность и световые пятна.
В итоге все устанавливают, но никто не использует, т.к. глаза режет даже отражённый свет, не говоря уж о том, что получаем в случае неправильной установки.

Joise · 06.12.2011, 12:12

С обычной доской я бы так и действовала, меня интересует, есть ли какие-то другие, особенные требования к интерактивным доскам?

Alexiy · 06.12.2011, 12:34

Не вижу разницы. Условия зрительной работы те же.

Joise · 06.12.2011, 14:14

Вот, что говорят производители таких досок:
"Для работы с интерактивной доской дополнительные светильники не требуются, достаточно света, который идет от проектора.

Мы даже наоборот рекомендуем затенять окна, выключать первый ряд светильников, т.е. создавать искусственное затенение.

Конечно, можно работать и при дневном освещении, но тогда, чтобы увидеть изображение с проектора, он должен быть с очень хорошими характеристиками, что влияет на его стоимость."

Akser · 06.12.2011, 17:55

Цитата:

Сообщение от Joise

Вот, что говорят производители таких досок:

Мы даже наоборот рекомендуем затенять окна, выключать первый ряд светильников, т.е. создавать искусственное затенение.

Конечно, можно работать и при дневном освещении, но тогда, чтобы увидеть изображение с проектора, он должен быть с очень хорошими характеристиками, что влияет на его стоимость."

Иными словами... "выключите свет и закройте шторы... а то приборы наши, которые дешевые - не светят почти, а дорогие вы не потянете по деньгам"

Joise · 06.12.2011, 18:17

Цитата:

Сообщение от Akser

Иными словами... "выключите свет и закройте шторы... а то приборы наши, которые дешевые - не светят почти, а дорогие вы не потянете по деньгам"

Да, как-то так...

dip^Antonio · 06.12.2011, 19:28

а что за интерактивная доска?
большой монитор? проектор? ...

если говорят затенять, то и не надо освещать тогда.

Alexiy · 07.12.2011, 12:22

Цитата:

Сообщение от dip^Antonio

если говорят затенять, то и не надо освещать тогда.

А если надо доску как тупо традиционную доску использовать?

Диодник-дилетант · 07.12.2011, 14:59

Цитата:

Сообщение от Alexiy

А если надо доску как тупо традиционную доску использовать?

У жены две доски в классе: обычная и интерактивная. Используются обе достаточно активно. У учителей постарше она мало используется. Они ее повредить боятся, поэтому она в закрытом состоянии почти всегда, и там ни о каком освещении дополнительном речи не идет. Очень много зависит от того, какого класса по стоимости эта интерактивная доска. Они в диапазоне от 40 000 до 278 000. Это из того, что я встречал. На плазму, к примеру, доп.освещение не нужно вообще.

Alexiy · 07.12.2011, 17:39

Цитата:

Сообщение от Диодник-дилетант

На плазму, к примеру, доп.освещение не нужно вообще.

а зачем тогда требуется освещать рабочую поверхность мониторов?

Диодник-дилетант · 08.12.2011, 10:59

Цитата:

Сообщение от Alexiy

а зачем тогда требуется освещать рабочую поверхность мониторов?

Алексей, все выводы были сделаны методом научного тыка. Пою со слов, сам у жены в классе был два раза, как работает ИД не знаю, не видел

А про плазму, я же сказал "дополнительного освещения" не нужно. Вы же дома на телевизор софиты не направляете?

Alexiy · 08.12.2011, 12:25

Телек никто в течение 8-10 часов (рабочий день) непрерывно не смотрит, расстояние до экрана совершенно иное, к тому же, просмотр телепередач не требует перемещать направление взгляда с экрана на другие поверхности, а ученики в классе вынуждены постоянно переводить взгляд с доски (экрана) в свою тетрадь (рабочий стол) и обратно. Поэтому освещённость и яркость поверхностей и окружающего пространства должны быть как можно ближе.
Мне известны случаи, когда для комфортной работы требовалось именно подсвечивать ЖКИ монитор и окружающее пространство, иначе глаза быстро уставали.

Смоделировав конкретную сцену в DIALux легко определить освещённость и яркость поверхностей в каждом конкретном случае в том числе с учётом естественного освещения. Возможно, что потребуется дополнительное освещение доски.

При этом норма освещённости 500 лк для класной доски лично мне кажется чрезмерно завышенной.

Диодник-дилетант · 08.12.2011, 15:57

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Смоделировав конкретную сцену в DIALux легко определить освещённость и яркость поверхностей в каждом конкретном случае в том числе с учётом естественного освещения. Возможно, что потребуется дополнительное освещение доски.

При этом норма освещённости 500 лк для класной доски лично мне кажется чрезмерно завышенной.

Не буду спорить со специалистами. Только нам (стране, в смысле) еще до полноценного использования доски еще как до Пекина... ползком. Учителя подходить-то к ней боятся, вдруг испортишь что! Так, показуха, как и везде...
Сорри за оффтоп.

alexwolga · 09.12.2011, 00:43

Цитата:

Сообщение от Диодник-дилетант

Не буду спорить со специалистами. Только нам (стране, в смысле) еще до полноценного использования доски еще как до Пекина... ползком. Учителя подходить-то к ней боятся, вдруг испортишь что! Так, показуха, как и везде...
Сорри за оффтоп.

Интерактивные доски - зло! Для зрения это совсем не хорошо! Я не знаю как в других городах, но в Волгограде жуткая проблема с качественным освещением в школах и без этих досок. А освещение при использовании проектора должно быть очень качественным. Потому как смотреть на экран это одно, смотреть на экран и писать в тетради, это второе, а выйти под экран и на нем "писать" или отвечать - это жуть. Я несколько раз видел как проектор был установлен на первой парте класса и слепил в глаза всем кто был у доски. Бррр!
Я думаю, что раз уж экраны есть, то можно подумать о фоновой подсветке, что бы снизить адаптацию яркости. По типу - парты освещены, перед ИКД небольшое затемнение, позади(если территория позволяет) ИКД фоновое освещение.
P.s. Вместо досок лучше бы купили качественные наборы для опытов и всяких демонстраций экспериментов.

06.12.2011, 10:53	#1
Joise Мастер Регистрация: 09.08.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 116 Вес репутации: 86	Учебные классы Уважаемые коллеги, занимался ли кто-нибудь освещением учебных классов с интерактивными досками? Нужно ли предусматривать устройство дополнительного освещения доски? По СанПин вижу: "Классная доска, не обладающая собственным свечением, оборудуется местным освещением - софитами, предназначенными для освещения классных досок." Но в то же время: "Допускается оборудование учебных помещений и кабинетов интерактивными досками, отвечающих гигиеническим требованиям. При использовании интерактивной доски и проекционного экрана необходимо обеспечить равномерное ее освещение и отсутствие световых пятен повышенной яркости". Хотелось бы узнать, как на практике, освещают их или равномерного освещения помещения достаточно в таком случае?

06.12.2011, 11:17	#2
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1005	Ответ: Учебные классы [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] требуется 500 лк на доске минимум. Для этого необходимо местное освещение. Местное освещение - всегда неравномерность и световые пятна. В итоге все устанавливают, но никто не использует, т.к. глаза режет даже отражённый свет, не говоря уж о том, что получаем в случае неправильной установки.

06.12.2011, 12:12	#3
Joise Мастер Регистрация: 09.08.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 116 Вес репутации: 86	Ответ: Учебные классы С обычной доской я бы так и действовала, меня интересует, есть ли какие-то другие, особенные требования к интерактивным доскам?

06.12.2011, 12:34	#4
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1005	Ответ: Учебные классы Не вижу разницы. Условия зрительной работы те же.

06.12.2011, 14:14	#5
Joise Мастер Регистрация: 09.08.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 116 Вес репутации: 86	Ответ: Учебные классы Вот, что говорят производители таких досок: "Для работы с интерактивной доской дополнительные светильники не требуются, достаточно света, который идет от проектора. Мы даже наоборот рекомендуем затенять окна, выключать первый ряд светильников, т.е. создавать искусственное затенение. Конечно, можно работать и при дневном освещении, но тогда, чтобы увидеть изображение с проектора, он должен быть с очень хорошими характеристиками, что влияет на его стоимость."

06.12.2011, 19:28	#8
dip^Antonio Мастер Регистрация: 04.02.2010 Адрес: Минск Сообщений: 206 Вес репутации: 215	Ответ: Учебные классы а что за интерактивная доска? большой монитор? проектор? ... если говорят затенять, то и не надо освещать тогда.

08.12.2011, 12:25	#13
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1005	Ответ: Учебные классы Телек никто в течение 8-10 часов (рабочий день) непрерывно не смотрит, расстояние до экрана совершенно иное, к тому же, просмотр телепередач не требует перемещать направление взгляда с экрана на другие поверхности, а ученики в классе вынуждены постоянно переводить взгляд с доски (экрана) в свою тетрадь (рабочий стол) и обратно. Поэтому освещённость и яркость поверхностей и окружающего пространства должны быть как можно ближе. Мне известны случаи, когда для комфортной работы требовалось именно подсвечивать ЖКИ монитор и окружающее пространство, иначе глаза быстро уставали. Смоделировав конкретную сцену в DIALux легко определить освещённость и яркость поверхностей в каждом конкретном случае в том числе с учётом естественного освещения. Возможно, что потребуется дополнительное освещение доски. При этом норма освещённости 500 лк для класной доски лично мне кажется чрезмерно завышенной.